Сравниваем танки

Цитата: TheMythbuster от 06.07.2016 19:16:04
Ну, как бы верхнее фото показывает что она как у Т-34. Внутренняя высота несколько меньше.

У т-34  в башне люди сидят.

"Известия". 
  "Ведущий производитель бронетранспортеров, боевых машин пехоты и бронеавтомобилей для российской армии Военно-промышленная компания (ООО «ВПК») начала предварительные испытания плавающего БТР, созданного на базе унифицированной колесной бронированной платформы «Бумеранг». Новая машина способна не только передвигаться по земле, но и форсировать водные преграды. Как сообщил «Известиям» официальный представитель ВПК Сергей Суворов, «Бумеранг» станет абсолютно новым словом в семействе советских и российских колесных БТР — он будет построен на унифицированной боевой платформе, применять которую можно будет в интересах как Сухопутных войск, так и Военно-морского флота.
Как сообщалось ранее, принятие на вооружение нового колесного БТР планируется в 2017 году.
— С предыдущими бронетранспортерами моделей 80 и 82, стоящими на вооружении армии, «Бумеранг» роднит только наличие восьми колес, — рассказал Сергей Суворов. — Во всем другом это абсолютно новая унифицированная платформа, предназначенная для решения различных задач в интересах как сухопутных подразделений российской армии, так и Военно-морского флота — в частности, морской пехоты ВМФ.
По словам Суворова, одной из основных проблем семейства БТР-80 считается относительно слабый уровень защиты от мин и фугасов. Поэтому бойцы предпочитают передвигаться на машине сверху, а не внутри нее. Именно слабость противоминной защиты являлась одной из основных причин начала работы над новым бронетранспортером. «Бумеранг» был впервые представлен публике 9 мая 2015 года: тогда же на Красной площади впервые показали и другие новинки бронетехники: тяжелую гусеничную платформу «Армата», среднюю гусеничную платформу «Курганец-25» и собственно новый БТР. Главной их чертой бала названа модульность, то есть возможность создания на одной платформе целого семейства боевых машин. Для «Арматы» это новый танк Т-14, тяжелая БМП Т-15, БРЭМ Т-16, для «Курганца-25» — это БМП и БТР. В этом ряду «Бумеранг» стоит несколько обособленно, хотя бы потому, что в отличие от тяжелой техники предназначен для вооружения куда большего количества воинских подразделений. На базе «Бумеранга», например, разработаны бронетранспортер К-16 и боевая машина пехоты К-17. Это позволяет предложить платформу практически любому из российских силовых ведомств, будь то Сухопутные войска, национальная гвардия или морская пехота ВМФ.
— Морпехи, как и ВДВ, — это подразделения оперативного реагирования, — отметил редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. — По планам 2015 года подразделения морской пехоты должны были получить танки Т-90, боевые машины пехоты БМП-3, бронетранспортеры БТР-82А, боевые разведывательно-дозорные машины БРДМ-3, 120-миллиметровые самоходные артиллерийские орудия 2С31 «Вена», а также модернизированные средства противовоздушной обороны, стрелковое оружие и гранатометы. Однако из всего этого арсенала только БТР-82А способен решить в полном объеме тактическую задачу по высадке морского десанта на необорудованное побережье.
Эксперт пояснил, что моряки заказывали собственную разработку перспективной боевой машины взамен «классическим» БТР, но в рамках экономии бюджетных средств эта работа так и не нашла своего развития.
— Минобороны жестко придерживается в развитии бронетанковой техники унификации и модульности, — объяснил Виктор Мураховский. — Поэтому «Бумеранг» можно считать компромиссом, который обеспечит морпехам как мореходность транспортного средства при высадке с воды, так и повышенную огневую мощь. Например, за счет применения необитаемых автоматических боевых модулей.
Самый перспективный из автоматических боевых модулей, по его мнению, — это «Байкал». Модуль имеет 57-милиметровую пушку, максимальную скорострельность в 120 выстрелов в минуту, боекомплект на 200 выстрелов, дальность стрельбы в 12 км.
— Калибр 57 мм на сегодня самый универсальный, — отметил Виктор Мураховский. — Это больше, чем 30-миллиметровая пушка БТР-82, но меньше, чем 100-миллиметровое орудие БМП-3. При этом «Бумеранг» имеет более высокие характеристики по преодолению водных пространств, подвижности на суше и защищенности экипажа. Впервые двигатель машины находится в носовой части корпуса. Из-за этого боевое отделение десанта не только оказалось более защищенным, но и стало более просторным. Посадка-высадка военнослужащих теперь осуществляется в кормовой части корпуса по аппарели. Это решение отличает машину, в частности, от советских БТР, где приходилось выходить через бортовые двери."

Британия.
Научно-техническая лаборатория обороны (Dstl) разместила контракт на 7,6 млн фунтов стерлингов с QinetiQ для испытаний активной системы защиты (APS) для бронированных машин и танков.
http://www.armyrecognition.com/july_2016_global_defense_security_news_industry/qinetiq_to_evaluate_active_protection_system_for_tanks_and_armoured_vehicles_of_british_army_10707163.html

   Китайский лицензионный бронеавтомобиль "Тигр"
На проходящей в Пекине с 4 по 6 июля 2016 года второй выставке China Military and Civilian Integration Expo 2016, китайская автомобилестроительная компания Beijing Yanjing Motor Co. (辆燕京, Пекин) представила полностью локализованный ею вариант производимого по российской лицензии бронеавтомобиля "Тигр" (в исполнении СПМ-2, ГАЗ-2330-36), имеющего китайское обозначение YJ2080.
http://bmpd.livejournal.com/2001077.html

Пишут, что ИГИЛ, сверху каркас для масксети.
Видать, крепко наши их с воздуха долбят.



Разумное решение, в принципе.

Цитата: Artkonstruktor от 07.07.2016 23:01:24Бумеранг плавает лучше?
Колесная платформа идеально подходит для нацгвардии, погранцов.
Но морпехи.
Не все же на пустынный берег высаживаться, наверняка придется взламывать и насыщенную береговую оборону.
Чисто ИМХО, но Курганец смотрится предпочтительней.

Лучше он плавает, чем обычный БТР-82А (вы не забывайте, что 82А потяжелее 80го, а и тот, в общем, не чемпион по заплывам, в речке он отлично плавает, с корабля до берега доплыть может, а вот чуть подальше - может выйти, как у трех мудрецов в одном тазу). И чем "Курганец", наверное, тоже (вот тут точно не скажу, но скорее всего).

Собственно, решение отложить подальше БММП понятно, учитывая, что бауманцы в принципе ничего приличного нарисовать, ЕМНИП, не сподобились (это для них нормальное явление). Тем более, что МП не впервой брать то, что дают СВ, по "остаточному" принципу.

Цитата: BlackShark от 07.07.2016 23:36:22..., учитывая, что бауманцы в принципе ничего приличного нарисовать, ЕМНИП, не сподобились (это для них нормальное явление). ...

Бауманцам (в больших кабинетах) пора бы понять, что личинки инженеров у них получаются отлично (и пусть продолжают их выпуск), а правила выполнения ОКР они не знают от слова совсем (и нехер дипломные проекты пытаться изготовить в металле).

Цитата: part_ya от 08.07.2016 07:59:37Бауманцам (в больших кабинетах) пора бы понять, что личинки инженеров у них получаются отлично (и пусть продолжают их выпуск), а правила выполнения ОКР они не знают от слова совсем (и нехер дипломные проекты пытаться изготовить в металле).

ППКС! Именно так и есть. Надо понять, что Богу- богово, а кесарю - сечение. Но желание освоить средствов на НИРах и ОКРах - оно сильнее. Правда, культяпки не позволяют, вот и разделяют разработки судьбу тех бронеуродов на базе "Выстрела" (как вспомню - так вздрогну).

Цитата: мульт от 07.07.2016 16:20:41Пишут, что ИГИЛ, сверху каркас для масксети.
Видать, крепко наши их с воздуха долбят.
Разумное решение, в принципе.

Ага, отличная защита от РЛС наших бомбардировщиков и тепловизионных прицелов вертушек

Цитата: ups от 08.07.2016 21:43:25Ага, отличная защита от РЛС наших бомбардировщиков и тепловизионных прицелов вертушек

До прилёта бомберов и вертушек разведывают Орланы, от которых эта защита, если повезёт, может помочь. Не стоит недооценивать противника.

Цитата: BlindingBangs от 08.07.2016 22:13:34До прилёта бомберов и вертушек разведывают Орланы, от которых эта защита, если повезёт, может помочь. Не стоит недооценивать противника.

БПЛА тоже тепловизорами комплектуются вообще-то.

http://bastion-opk.ru/orlan-10/

Цитата: ЦитатаПо словам главного конструктора ООО «Специальный технологический центр» (разработчик «Орлана») Романа Иванова, комплекс предназначен для тактической разведки территории противника и может управлять одновременно четырьмя беспилотниками весом 12 кг, на каждом из которых установлено до пяти электронных устройств – фотокамера, видеокамера, тепловизор, радиопередатчик и ретранслятор сигнала с других самолетов на базовую станцию.
«Камеры не нужно менять, как у зарубежных аналогов. Достаточно переключить сигнал с видеокамеры на тепловизионную камеру или запросить у беспилотника подробную фотографию местности для детального изучения. Все это делается прямо в полете на удалении 125 км от базовой станции», – рассказал Иванов.

Широкий показ перспективных образцов инженерного вооружения также будет проведен в сентябре в ходе военно-технического форума "Армия-2016"


МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. Минобороны РФ осуществило показ более 100 перспективных образцов инженерного вооружения, техники, оснащения и боевой экипировки.

Как сообщило управление пресс-службы и информации ведомства, демонстрация была проведена в ходе сбора (с 4 по 8 июля) руководящего состава инженерных войск ВС РФ в городе Муром Владимирской области.
"Среди перспективных образцов представленного на сборе инженерного вооружения и экипировки - защитные костюмы для инженерно-саперных подразделений ОВР-2-02 и защитные костюмы для инженерно-штурмовых подразделений ОВР-3Ш, а также защищенные автомобили "Тайфун-К" с боевым модулем и "Патруль", предназначенные для их переброски", - отмечается в сообщении.

Также были продемонстрированы мобильный инженерный комплекс разминирования, новая колесная дорожная бронированная машина, передвижной инженерный ремонтный комплекс. Кроме того, была представлена широкая линейка мин различного назначения, средств поиска взрывоопасных предметов - как переносных, так и робототехнических.
Широкий показ перспективных образцов инженерного вооружения также будет проведен в сентябре в ходе военно-технического форума "Армия-2016". До конца года часть из представленных образцов будут приняты на вооружение.



http://tass.ru/armiya-i-opk/3438277

Цитата: ups от 08.07.2016 21:43:25Ага, отличная защита от РЛС наших бомбардировщиков и тепловизионных прицелов вертушек

Если эта ерунда прикроет с воздуха МТО, выхлоп и ходовую (а она прикроет - ну не над башней же они навес городят) - фиг там чего разглядишь в тепловизор на фоне раскаленного грунта.

Цитата: BlindingBangs от 09.07.2016 21:55:26

Т-90 за лимон вечнозеленых... Мдя, абраша стыдливо прячет рожу, мучаясь от запора.

Цитата: marrakesh от 09.07.2016 23:23:56Спрут и БМД дороже ОБТ?
Не верю!(с)

Всякие там тепловизионные прицелы и СУО, особенно поновее, довольно дорого стоят.

Цитата: rommel.lst от 09.07.2016 22:47:29Т-90 за лимон вечнозеленых... Мдя, абраша стыдливо прячет рожу, мучаясь от запора.

Это старые данные. Так что там больше ляма зеленых. Скорее, ближе к 2.

Цитата: marrakesh от 09.07.2016 23:23:56Спрут и БМД дороже ОБТ?
Не верю!(с)

Для ВДВшной техники и копеечном ее выпуске (это же БМД-4, которых выпущено с нуля очень мало, в основном - их переделывали из троек, и Спрут-СД,  которых было штук 60 сделано) - нормально. Там БМД всегда куда дороже сверстницы-БМП стоила, и куда ближе к танку.

Да, хорошая табличка  (пусть и немного устаревшая - мне интереснее пропорции цен) - "недотанк" Спрут стоит дороже полноценного ОБТ, так же с БМД. Вот тут три раза подумаешь, есть ли смысл десантуру в горах и полях на этом алюминиевом чуде гонять (например Чечня и Донбасс), может лучше БМП? дешевле, защищённые, и ресурс больше (слышал что у БМД малый ресурс гусениц, и вроде ломучие они).
И ещё интересно Мста за счет чего дороже? 
За счет малой серии (ну типа с нуля создавалась, а Т90 это хорошо модернизированный Т72), или там орудие шибко дорогое?

Цитата: marrakesh от 09.07.2016 23:43:53Но не на столько же 
Критерий эффективность/стоимость пока не отменил

с эффективностью , коллега, тут правильно. Для переброски супермобильных легких бригад мы пока имеем токмо ИЛ-76.  Программа постройки нового транспортника - отказ от Антонова, что правильно. НЕфиг с укропами сотрудничать. Часть нужных спецов перевезена из укропии в Ульяновск. Дали квартиры семьям, нормальную З\П.  
 Все ждут, когда еще и костяк  Южмаша заберут.) 
Партнеры наши нонче  - Китайцы. Денег немеряно, потребности в новом транспортнике - огромные... Как и у нас.:)
А с 76 - дык три , или две машины за раз - серьезная прибавка в эффективности. У десанта всегда две проблемы - отсутствие тяжелого вооружения (отсюда проект Спрут) и нехватка привозимого Б/К. Отсюда массовая экономия. Лишний килограмм веса - лишний рожок АК.  Это - важно. И еще - одноразовость техники по-определению. Редко из каких десантных операций с боевыми столкновениями техника возвращалась... Умножим на небольшой объем производства, вот вам и решения про корпуса из АМГ. Он и определяют основную стоимость изделия.  А балансиры  из ферротитана и катки из ак давно распостранены. 
 Десантура - очень специфичные войска, как и техника для них.  А то, что их,  и их технику  часто используют НЕ ПО_НАЗАНАЧЕНИЮ, что приводит к последствиям, дык это на совести енералом, ети их мать.
Пытаются затыкать дырки собственной бездарности. ... От эпитетов - публично воздержусь. Народ итак все понимает.