Сравниваем танки

https://lenta.ru/new…0/konotop/

В украинском Конотопе на улице опрокинулась гусеничная военная техника. Об этом в воскресенье, 10 июля, сообщает телеканал «112 Украина».

Фотографии перевернутой техники на своей странице в Facebook опубликовал местный житель Спартак Сергиенко. На снимках изображена боевая машина 9А35 с зенитно-ракетным комплексом 9К35 «Стрела-10». По невыясненным обстоятельствам техника оказалась на земле кверху гусеницами, пишет телеканал.

9 июля в город прибыла тяжелая военная техника, которая участвовала в параде по случаю празднования 357-й годовщины победы украинского казацкого войска в Конотопской битве.

В июне на Украине произошло еще одно ДТП с участием гусеничной техники — танк Т-64 добровольческого батальона «Днепр-1» Нацгвардии МВД Украины перевернулся при попытке заехать на трал транспортера. С трала успел спрыгнуть военнослужащий, который руководил погрузкой бронетехники. Весь инцидент занял несколько секунд.

"машина купиль, права купиль, водить - не купиль" (с)

На своих спорттанках едут. Брешут тут (на одном мордовском сайте), что там ажно 1300 сил (во что не верю,а вот в 1000-1100 поверю) в этот раз. ДЗ и в тот раз на этом убожище сняли, катки облегченные, думаю, если опять пролетят - сделают танк из противопульной брони, станется с них А то убогий потомок Тип-59, что-то, не тащит.

Цитата: pkb от 10.07.2016 07:22:44Да, хорошая табличка  (пусть и немного устаревшая - мне интереснее пропорции цен) - "недотанк" Спрут стоит дороже полноценного ОБТ, так же с БМД. Вот тут три раза подумаешь, есть ли смысл десантуру в горах и полях на этом алюминиевом чуде гонять (например Чечня и Донбасс), может лучше БМП? дешевле, защищённые, и ресурс больше (слышал что у БМД малый ресурс гусениц, и вроде ломучие они).
И ещё интересно Мста за счет чего дороже? 
За счет малой серии (ну типа с нуля создавалась, а Т90 это хорошо модернизированный Т72), или там орудие шибко дорогое?

Вы откуда свои знания черпаете?  Вы сравниваете арт систему с ОБТ? Болеете?  И мнение, это конечно же сила,  только  матчасть для этого надо знать

Цитата: Бешеный медведь от 11.07.2016 03:54:11А чем, если вкратце, плохи китайские танки?

СУО плохая? Броня слабая? Ходовая?

Если сравнить скажем с Т-90А и с Т-72Б3?

Внешне то выглядят бодрячком. Не хуже чем Лифаны какие-нибудь или Черри.

Вкратце не получится. Тупое копирование лучших решений западной и советско-русской школы танкостроения с попыткой их совмещения кривыми китайскими клешнями приводит к такому 3.14здецу, что вкратце просто не получится. В частности, ZTZ-96 и его модификации - это картоннобронный результат попытки слепить "типа Т-72" из Тип-59 и его потомков.

[movie=400,300]http://youtu.be/abcO37YysaM[/movie]
Товарищи танкисты, как вы думаете, что должен уметь танкист? Никогда не поверите - донца из бутылки вышибать, разбивая руки в кровь. Это даже круче некоторых дебильных дисциплин на "Сильной Европе" и "Кубке Салливана", где танковые экипажи состязались в зачистке помещений и стрельбе из пистолетов. И круче нафиг никому не нужного поедания змей с лягухами в спецподразделениях (на эту тему хорошо "Горец-02" высказался, я даже не буду пытаться сделать это лучше).

В Воронежской области со дна реки Дон подняли редкую версию танка Т-34
 
 В Воронежской области со дна реки Дон подняли танк Т-34-76, выпущенный на Сталинградском тракторном заводе летом 1942 года. Об этом в четверг, 14 июля, сообщает ТАСС.

Операция проводилась в районе села Украинская Буйловка. Танк с помощью бронированной ремонтно-эвакуационной машины БРЭМ-1 вытащили на берег с семиметровой глубины.

  https://lenta.ru/news/2016/07/14/rare_t34/

https://rg.ru/2016/0…urce=rnews

Цитата: Цитата...вооруженные силы России располагают несколькими тысячами машин модификации Т-80БВ. И в ближайшем будущем на "Омсктрансмаше" их ждет второе рождение. Цель оружейников - максимально унифицировать машину с модернизированным Т-72Б3.

Цитата: SturmVoegel от 15.07.2016 09:28:16https://rg.ru/2016/07/14/reg-sibfo/tank-t-80-moderniziruiut-reliktom-i-sosnoj-u.html?utm_source=rnews

эпоха трех обт, стоящих на вооружении, возвращается \0/

Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2016 04:08:50Лет наверное пять назад видел как на станции грузили бронетехнику в Приморье - так же. Вязальная проволока, деревянные колодки гвоздями (почему не скобами - х.з.) к платформе.

P.S.
По нашей традиции скобы, стяжки и прочая многофункциональная удобная фигня рисковала осесть в гаражах предприимчивых прапорщиков с фамилиями заканчивавшимися на "о"... =)
А проволоки на любой станции погрузки всегда полно (тот же лес увязывать).

       Блин, 100 лет в обед как танки у нас крепятся к платформам шпорами. Вообще ничего не надо растягивать, натягивать к платформе прибивать. 


И где здесь растяжки? Нет, конечно, если шпоры пролюбили, то проволока наше всё.
       А вот так перевозили "абрашу":

Снимок конечно мелковат, но тем не менее деревянные конструякции сколоченные пиндогениями видно.
         ПС: добавил фотки танков на шпорах.

Цитата: san76. от 15.07.2016 09:46:03Очень прикольная новость. Стоило УВЗ поглотить Омский завод, и Т-80 пошли в модернизацию. А сколько в начале 2000х было пиздежа со стороны Тагила, что Т-80 жутко дорогая в эксплуатации машина.

       А что не дорогая? Или решение принимает УВЗ? Не порите чушь, ей больно. И это, мат того, уберите.

Цитата: vatnichek от 15.07.2016 09:41:08эпоха трех обт, стоящих на вооружении, возвращается \0/

Думаю на базы хранения пойдут через модернизацию. Давно разговоры про это идут . Уже больше года наверное.

Цитата: Барристер от 15.07.2016 09:58:07Готовимся к большой войне. Лет 5  бы еще...

Может кому и на экспорт по бырому загоним......

Цитата: san76. от 15.07.2016 10:19:53Да бросте вы ...  меня, как молодого специалиста, еще в 98м начальство вывозило на всякие совещания, на Кубинку, в ГАБТУ ..., было очень прикольно смотреть как обосновывали экономическую не целесообразность эксплуатации Т-80. Примерно до 12-13 года про модернизацию Т-80 все молчали, а в Омске колупались только с Кипрскими (кажется) машинами. Стоило Омску войти в состав УВЗ, как позиция стала плавно меняться. Смешно смотреть на это.
P.S> Не сомневаюсь, что руководство УВЗ играет значительную роль в принятии решений по модернизации ОБТ.

     Руководство УВЗ может хотеть. А решение принимает МО. После принятия решения по арктическим бригадам (их создания) МО решило модернизировать и 80-ки. Так как в тех условиях ГТД лучше. Что не отменяет его прожорливости.

Цитата: сапёрный танк от 15.07.2016 10:25:08Руководство УВЗ может хотеть. А решение принимает МО

Я думаю это дело не  быстрое.

Цитата: сапёрный танк от 15.07.2016 09:49:12Блин, 100 лет в обед как танки у нас крепятся к платформам шпорами. Вообще ничего не надо растягивать, натягивать к платформе прибивать. 

И где здесь растяжки? Нет, конечно, если шпоры пролюбили, то проволока наше всё.

Может пролюбили, а может на утилизацию отправляли и пожадничали... Но проходил близко. Станция Ружино. Год точно не скажу (но не ранее 2008 точно) и что конкретно там стояло уже конкретно не помню, но что-то старое с круглыми башнями и без намёков на динамичку или её крепёж (катки тогда ещё пересчитал и определился, но уже вылетело). Ушло вроде в западном направлении.

Цитата: san76. от 15.07.2016 09:46:03Очень прикольная новость. Стоило УВЗ поглотить Омский завод, и Т-80 пошли в модернизацию. А сколько в начале 2000х было пиздежа со стороны Тагила, что Т-80 жутко дорогая в эксплуатации машина.

Все достаточно просто
Танковый парк ждет увеличение,которое только ЧАСТИЧНО было запланировано ранее и быстро сделать это можно через модернизацию (формируются новые бригады, новые дивизии, перевод омсбр на БМП на схему с 2тб-3мсб тоже потребует немало танков, ну и ВДВ тут лезут "со своей раскладушкой в мавзолей"(с), в итоге будет 3 батальона в 5 дивизиях, ведь  в ВДД тб не нужен, а 31 одшбр(с) будут в дивизию переформировывать, и еще несколько рот в одшбр). Одних Бэ-троек, несмотря на солидные темпы (считай, танковая дивизия в год или пачка бригад) - не хватит. Т-14 в серию скоро пойдет, но все же, несколько позже, чем мы планировали лет 5 назад,  но даже при темпе "дивизия в год" - им потребуется не так мало времени на заполнение солидной части парка, да и пойдут они, в основном, сначала в 1 Гв.ТА). Но мы имеем Т-80У, который и при выводе БэВэх было жалко выводить, и который доведут до уровня, примерно того же, что доведут Т-90А (Т-90М будет). И мы имеем неплохую модернизацию Т-80БВ, и имеем жалобы с северов и прочих холодных районов на Т-72Б, что с Т-80БВ проблем на холоде меньше было (особенно 200я распиналась про "трактор", но покатавшись туда, где ее не было, и привезя на стволах Бэ-троек кучу звездочек, оценила и новый танк). Так что с Т-80У точно будет модернизация, насчет Т-80БВ - весьма вероятно. Пока в утряске.

Цитата: Андрей  Ка от 15.07.2016 09:53:42Думаю на базы хранения пойдут через модернизацию. Давно разговоры про это идут . Уже больше года наверное.

И это тоже. Даже сейчас те из 219РВ, что попадают перед постановкой на ЦБРТ в ремонт, некие модмероприятия проходят. По минимуму.

Цитата: Роман81 от 15.07.2016 10:47:06Кто знает, какая у нас сейчас ситуация по срокам и количеству модернизации Т-90?

Если Вы, камрад, про Т-90 обр.92г. - то никакая, их не планируют модернизировать. Если про Т-90А в Т-90М - то пока не начиналась. Но вопрос очень не за горами.


PS  Хлопотов тут, правда, на одном "шибко патриотическом" форуме выступил, что "ничего не будет, Путин сольет"(с), т.к. "все Т-90А, пока суть да дело, убьют в Сирии" (угу, все два десятка штук, отданных сирийцам, ну и несколько наших рот).  Но разве подобное слышать от него удивительно уже кому-то?

Цитата: san76. от 15.07.2016 10:19:53Да бросте вы ...  меня, как молодого специалиста, еще в 98м начальство вывозило на всякие совещания, на Кубинку, в ГАБТУ ..., было очень прикольно смотреть как обосновывали экономическую не целесообразность эксплуатации Т-80. Примерно до 12-13 года про модернизацию Т-80 все молчали,

Так и про вывод Т-80 тоже молчали до того же срока. Несмотря на то, что наезды на 219ххх шли еще с 90х. Причем справедливые - сами знаете и про удвоенное число АТЗ в тб с 219ми, и про реальный пробег таких батальонов - тоже удвоенный, только в минус.

Цитата: Цитатаа в Омске колупались только с Кипрскими (кажется) машинами. Стоило Омску войти в состав УВЗ, как позиция стала плавно меняться. Смешно смотреть на это.

Не в этом дело. А в том, что нужно стало больше танков. Быстрый способ их получить - модернизация.

Цитата: ЦитатаОбратите внимание - дорабатывают СУО, двигатель и шасси остаются родными, т.е. к 2016 году вдруг оказывается, что эксплуатация Т-80 не такая уж и дорогая.

Ну, не считая изменения внешнеполитической ситуации, ага. И того, что сроки ввода новых танков в строй несколько сдвинулись, все же (Т-14 изначально так назывался по вполне понятной причине).

И чем вас "телега"-то не устраивает? Уж лучше 219й ходовой нету ничего (что доказано Т-14, где ХЧ происходит от 219й, пусть и изменен размер катка и многое другое, и подвеска другая совсем). МТО - да. Манера эксплуатации, характерная для "ласточки", осушает баки

Цитата: ЦитатаВ ОКР Мотобол из СУО Т-80 сделали просто конфетку, только это никому  не нужно, а сейчас ставят белоруссую Сосну (я зная, что Сосну делают на ВОМЗе).

Унификация.

Цитата: ЦитатаP.S> Не сомневаюсь, что руководство УВЗ играет значительную роль в принятии решений по модернизации ОБТ.

Не без того, но их роль лоббистская, а не решающая.

Цитата: BlackShark от 15.07.2016 12:04:49Все достаточно просто

   Тогда следующий вопрос.
   Почему при модернизации собираются ставить "Сосну"? Российских разработчиков МО пытается поставить раком за применение импортной элементной базы, а тут идет замена серийного комплекса управления огнем 1А45 на СУО Пеленга (Белоруссия) да еще и полностью (из того, что я видел) сделанного на импортных компонентах?
  Обращаю Ваше внимание на то, что АО "ВОМЗ" только изготавливает "Сосну", разработчик же КД и калькодержатель, другое государство.

"Не без того, но их роль лоббистская, а не решающая." - именно по этому, я написал так, как написал