Сравниваем танки

Цитата: сапёрный танк от 21.05.2017 19:34:28Писец, у НАТЫ похоже в правиле люки не закрывать! Долби их по башне даже 100 мм ОФСом - и экипаж выйдет из строя.

И командир у гансов на горизонт не в панораму смотрит, а в биноклю.

Цитата: part_ya от 22.05.2017 10:27:39И командир у гансов на горизонт не в панораму смотрит, а в биноклю.

Кстати, на ютубе есть серия передач про историю танков. Ведет ее некий "танкист из Абрамса". Он так и говорит - дескать, люки в Ираке закрывали лишь несколько раз, когда "становилось особенно опасно". Вот интересно, что бы это значило? Они хоть в контактный бой там вступали? 

Цитата: BlackShark от 22.05.2017 08:48:39Тот, который третий, верхний уровень для Б-11, для К-17 недоступен. Я про тяжелые модульные экраны с баллистической защитой и противотандемной тяжелой ДЗ, с которыми "Курганец" не плавает, их пару раз светили, а не второй уровень - поплавки с баллистической защитой и защитой против легкой "кумы", которые на парадах все видят 3-й год.

Почему вы в этом так уверены?

На проходящей в Минске (Белоруссия) с 20 по 22 мая 2017 года 8-й международной выставке вооружения и военной техники MILEX-2017, белорусские компания «Белтехэкспорт», ОАО «140 ремонтный завод» (Борисов)  и ОАО «Пеленг» (Минск) представили модернизированный танк T-72БМЭ, являющийся результатом "глубокой модернизации" танков Т-72.



В пресс-релизе выставки сообщается, что основная суть модернизации танка Т-72БМЭ заключается в установке нового прицельного комплекса с тепловизионным прицелом, усилении броневой защиты путем эффективного сочетания монолитной и комбинированной бронезащиты с дополнительной установкой динамической защиты и противокумулятивных экранов, увеличении подвижности за счет установки более мощного двигателя, а также автономности при ведении засадных и оборонительных действий за счет использования встроенного автономного источника питания.
Основными отличительными элементами танка Т-72БМЭ являются:
Установка комплексной системы управления «ЭССА–72У», включающей многоканальный тепловизионный прицел, баллистический вычислитель, телевизионные индикаторы и прицел-дублер командира танка, что обеспечивает эффективное поражение объектов противника на максимальной дальности в любых погодных условиях днем и ночью;
Установка комплекта датчиков (датчик ветра, датчик положения пушки, датчик атмосферного давления, датчики крена и тангажа, датчик положения пушки), что позволило существенно снизить время наведения на цель повысить точность стрельбы с места и в движении;
Обеспечение возможности ведения огня всеми типами 125-мм выстрелов, включая современные танковые управляемые снаряды;
Установка комплекта динамической защиты типа «Контакт-1» [а также защитных решетчатых экранов];
Установка системы 902Б «Туча» с восемью пусковыми установками;
Установка двигателя В-84МС мощностью 840 л.с.;
Установка цифровой УКВ радиостанции последнего поколения БАРРЕТТ-2082+;
Установка современного инфракрасного или тепловизионного прибора механика-водителя;
Установка автономного дизельного источника питания для обеспечения работы основных систем танка в обороне и экономии ресурса основного двигателя.

http://bmpd.livejournal.com/2621919.html

Извиняюсь, если было. Где можно найти информацию по 76мм снарядам к пушке т-34?

Цитата: Миша_0f3d74 от 22.05.2017 18:55:44На фотографии представлены Пц.3 М, что легко определяется по экранированной маске и орудию в 60 калибров.
Ну еще танкисты без своих фирменных касок, а в пилотках.
Таким образом, можно утверждать, что фотография не ранее 1943-го года.
В 1941-м, немцы воевали на Пц.3 Джи, с пушкой 50-мм 42 калибра, емнип.
Вообще, вот этот их пацанский тюнинг с экранированием сильно ухудшал обзор экипажу, у которого в базовой модели лючки и смотровые приборы по всему танку напиханы. А вот помогал только против старых бронебойных снарядов с ВВ. Против типа ПС - не помогал.
Ну еще против ПТР.

Немецкие экранированные танки Pz.Kpfw. III в советском селе перед началом операции «Цитадель».


Источник информации о фото:
1. Bundesarchiv_Bild_101I-219-0595-20

http://waralbum.ru/58649/

Цитата: Конышев Михаил от 22.05.2017 20:11:02Извиняюсь, если было. Где можно найти информацию по 76мм снарядам к пушке т-34?

здесь

Народ, тут такой вопрос возник в свете 45мм/57мм.
Насколько я помню, 45мм побрили так как имеются проблемы с телескопом.
.
А разве нельзя пойти вот таким путем - сначала запускаем в серию 45мм обычные, т.е. не телескопические, выстрелы, а потом когда допилят 45мм, в рамках очередной модернизации поменять систему питания/заряжания на новый тип снарядов?

Цитата: sergo78 от 23.05.2017 09:26:44А они есть эти обычные 45-мм новые БП и стволы или тоже нужно пилить? 57-мм уже почти готов.

Хз даже, думаю что осилить обычные 45мм снаряды и стволы наша промышленность осилить вполне может.

Цитата: Danila96 от 23.05.2017 09:35:29Хз даже, думаю что осилить обычные 45мм снаряды и стволы наша промышленность осилить вполне может.

Может, но снова нужно время. А 57-мм уже практически готов. Насколько я понял, там еще не вся номенклатура снарядов готова, но это дело в процессе можно довести, главное, чтобы ОФС и ОБПС были готовы. Ну и модуль, наверное, на Курганец и Бумер будет отличаться от ранее представленных, т.е. его тоже, видать, доводят. На Т-15 так вообще напрашивается погабаритней модуль с большим боезапасом, но максимально унифицированный с более легкими для Курганца и Бумера. В общем ничего так выходит, запас на будущее есть - минус только один - намного меньше боезапас в сравнении с 45-мм модулем.

Цитата: Danila96 от 23.05.2017 09:35:29Хз даже, думаю что осилить обычные 45мм снаряды и стволы наша промышленность осилить вполне может.

Стволы-то ладно. Просто на разработку новых выстрелов 45мм, что унитаров обычных, что телескопических - нужно опять же время и люди, способные это делать, не занятые на других калибрах и боеприпасах. То есть их придется срывать, скажем, с новых 57мм, которые явно ближе. А 45мм придется разрабатывать заново. Или будем снарядами к М-42 пользоваться? А они есть? Даже, наверное, в Зоне Племен Задонбассья их не найти (хотя херои, вон, с ЗиС-2 и ЗиС-3 там зраду превозмогают, жду, когда на трехдерьмовку обр. 1902/30 перейдут).
Да и 57мм АУ будет не только на БТВТ, но и на кораблях, и модули уже разработаны практически, что снижает стоимость разработки и производства. А 45мм морякам нафиг не нужна.

20 мая в 4-й гвардейской танковой Кантемировской ордена Ленина Краснознаменной дивизии имени им. Ю.В. Андропова отмечалось 75-летие 12-го гвардейского Краснознаменного Шепетовского орденов Суворова и Кутузова 2-й степени танкового полка.
Показали современную экипировку. Ветераны сразу обратили внимание и обрадовались тому, что увидели танкистов, облаченных в черные комбинезоны. За четверть века бесконечного реформирования Вооруженных сил не оставили в стороне и танковые войска. Кому-то показалось, что черный цвет не отвечает эпохам перемен, лучше подходит зеленый камуфляж. И танкисты стали похожими на обычных мотострелков.



Только не учли, что танк — это боевая машина, в которой не полевые цветочки благоухают, а горюче-смазочные материалы. Солярка, керосин и различные масла имеют обыкновение быстро превращать камуфляж во что-то замызганное.
Здравый смысл вернулся. Для повседневной работы со своими машинами танкисты теперь имеют легкие, очень удобные и практичные комбинезоны черного цвета. Если работа в парке, то на голове черный берет, если полигонные выезды, то классические шлемофоны.
Если же предстоит участвовать в боевых действиях, то танковые экипажи облачаются в специальные плотные комбинезоны пятнистой, так называемой, цифровой окраски. Они отличаются тем, что не горят и предохраняют от мелких осколков. В том случае, если машину выведут из строя, и экипаж будет вынужден ее покинуть, специальная расцветка уменьшит видимость людей в системах технического зрения противника. На голове вместо шлемофона — каска из прочных композиционных материалов.
Так что форма современных танкистов стала элегантной и практичной, как в мирной жизни, так и на войне.

Цитата: BlackShark от 23.05.2017 10:27:31Стволы-то ладно. Просто на разработку новых выстрелов 45мм, что унитаров обычных, что телескопических - нужно опять же время и люди, способные это делать, не занятые на других калибрах и боеприпасах. То есть их придется срывать, скажем, с новых 57мм, которые явно ближе. А 45мм придется разрабатывать заново. Или будем снарядами к М-42 пользоваться? А они есть? Даже, наверное, в Зоне Племен Задонбассья их не найти (хотя херои, вон, с ЗиС-2 и ЗиС-3 там зраду превозмогают, жду, когда на трехдерьмовку обр. 1902/30 перейдут).
Да и 57мм АУ будет не только на БТВТ, но и на кораблях, и модули уже разработаны практически, что снижает стоимость разработки и производства. А 45мм морякам нафиг не нужна.

А вообще какой калибр нужен?
Если забыть про заделы - изобретаем сферический калибр в вакууме, например так:
1. должен бить в лоб все современные БМП +10..15мм накладного листа бронистали (запас на будущие) на дистанции 1000м
2. иметь хорошее противопехотное воздействие (радиовзрыватель?)
На мой непрофессиональный взгляд по п.1 45мм заглаза - НАТОвцы с 40мм стрелами чуть ли бот т55 пробивают
По п2 не всё однозначно - тут похоже упираемся в дилемму - нужен ли радиовзрыватель, или сделать калибр поменьше и патрон дешевле, но зато очередь подлиннее и поплотнее дать. 
за 57мм голосует только п.2 с радиовзрывателям (цена что 45мм что 57мм с радиовзрывателем считай одинаковая, а последних надо раза в 2 меньше)
57мм конечно мощно, и на флоте он есть, только БМП не корабль, и места свободного мало. Помниться приводились фото 57мм и 76мм снарядов - по длине гильзы они почти одинаковые - не представляю как такую дуру размещать в башне - придется в десантное отделение залазить.   
Вот такие мои дилетантские размышления. 
Камрады, прошу прокомментировать. 

Цитата: pkb от 23.05.2017 20:06:25А вообще какой калибр нужен?

Скрытый текст

Если забыть про заделы - изобретаем сферический калибр в вакууме, например так:
1. должен бить в лоб все современные БМП +10..15мм накладного листа бронистали (запас на будущие) на дистанции 1000м
2. иметь хорошее противопехотное воздействие (радиовзрыватель?)
На мой непрофессиональный взгляд по п.1 45мм заглаза - НАТОвцы с 40мм стрелами чуть ли бот т55 пробивают
По п2 не всё однозначно - тут похоже упираемся в дилемму - нужен ли радиовзрыватель, или сделать калибр поменьше и патрон дешевле, но зато очередь подлиннее и поплотнее дать. 

за 57мм голосует только п.2 с радиовзрывателям (цена что 45мм что 57мм с радиовзрывателем считай одинаковая, а последних надо раза в 2 меньше)
57мм конечно мощно, и на флоте он есть, только БМП не корабль, и места свободного мало. Помниться приводились фото 57мм и 76мм снарядов - по длине гильзы они почти одинаковые - не представляю как такую дуру размещать в башне - придется в десантное отделение залазить.   
Вот такие мои дилетантские размышления. 
Камрады, прошу прокомментировать.

          Лучше бы 45 мм телескоп. И именно телескоп. Но он всё никак не получается. А модули на БМП нужны уже сейчас. Так что кроме 57 мм не остаётся иных вариантов. Снаряд с дистанционным подрывом есть даже в калибре 30 мм. Поэтому такой снаряд не проблема. Из достоинств 57 мм можно считать более простое изготовление УАС, большее могущество по цели, большая дальность, а при наличии УАС - борьба с низколётами (БПЛА, вертушки). В десантное отделение опускать боекомплект не будут. МО не позволит. 

Экспозицию выставочного комплекса Уралвагонзавода пополнил новый экспонат – «объект 781», известный также как «дедушка "Терминатора"», передает Интерфакс сообщение пресс-службы УВЗ.




«Это первая советская опытная боевая машина поддержки танков (БМПТ), разработанная в середине 80-годов ХХ века в КБ Челябинского тракторного завода (входит в корпорацию УВЗ)», – говорится в релизе.



Сообщается, что «челябинская БМПТ и БМПТ "Терминатор" Уралвагонзавода, созданная инженерами-конструкторами Уральского КБ транспортного машиностроения, одинаковы по назначению, но принципиально отличаются по конструкции».

«"Объект 781" никогда не изготавливался серийно. На протяжении многих лет на нем, как на опытном изделии, проводились различные испытания, поэтому в Нижний Тагил он был доставлен со значительными повреждениями и частично разукомплектованным», – рассказали в пресс-службе.

Специалисты головного предприятия корпорации проделали большую работу по ее реконструкции. Отмечается, что сотрудниками КБ механизации и автоматизации производства были восстановлены чертежи, а в экспериментальном цехе созданы эксклюзивные запчасти.

Такой БМПТ нет ни в одном музее. В нашей экспозиции есть еще экспериментальные машины, которые в мире существуют в одном экземпляре. Это "объект 140", "объект 167Т" и огнеметный танк Т-34-76 мм, оснащенный литой башней с нестандартной толщиной брони в лобовой проекции. "Объект 781" займет достойное место среди них, станет одной из изюминок нашей коллекции,
сказала директор выставочного комплекса Алла Пислегина.

Использованы фотографии: Уралвагонзавод

Кадр видео “Калашников создал нового гусеничного робота для военных Соратник в блоге Армия и Флот”. Скриншот © L!FE

Боевой роботизированный комплекс корпорации "Калашников", скорее всего, останется в единственном экземпляре, однако наработки будут использованы при создании следующих роботов.
Успешно завершивший испытания боевой роботизированный комплекс компании "Калашников" не пойдёт в серийное производство. Все полученные при его создании наработки используют при создании других дистанционно-управляемых комплексов, сообщает "Военное.рф".
Генеральный директор концерна "Калашников" Алексей Криворучко заявил, что к "Соратнику", который разрабатывался по заказу Минобороны России, есть интерес со стороны других силовых структур, однако от самого Министерства обороны пока нет запросов на его изготовление. Широкой публике боевой гусеничный робот "Соратник" был представлен на форуме "Армия-2016" в сентябре прошлого года.
"Соратник" имеет полноценный броневой корпус, способный защитить от стрелкового оружия. На бронекорпусе роботизированного комплекса располагаются сменные модули, которые могут включать в себя пулемёты калибров 7,62 и 12,7 миллиметра, несколько типов гранатомётов и даже противотанковые управляемые ракеты "Корнет". В перспективе предполагается установка зенитных ракет и, вполне возможно, боевого модуля, оснащённого 30-миллиметровой пушкой.
Ранее сообщалось, что концерн "Калашников" ведёт работу над созданием 20-тонного разведывательно-ударного боевого робота ("Соратник" весил всего семь тонн). В данный момент новинка проходит испытания, и, вполне возможно, она будет показана уже на выставке "Армия-2017".
Более подробно узнать о возможностях российского роботизированного комплекса "Соратник" можно из большого материала Лайфа

Объект 685 — советский опытный десантируемый лёгкий плавающий танк. Разработка курганского «СКБМ». Серийно не производился. Опытный лёгкий плавающий танк, разработан в 1975 году в Курганском конструкторском бюро под руководством Благонравова А. А.. На вооружение не принят и серийно не производился. Все наработки по этому танку были впоследствии использованы при проектировании «Объекта 688» (БМП-3). Корпус и башня изготавливались из листов лёгкого броневого титанового сплава. Лобовая броня танка выдерживала 23-мм снаряды.

Цитата: Конышев Михаил от 22.05.2017 20:11:02Извиняюсь, если было. Где можно найти информацию по 76мм снарядам к пушке т-34?

Ну вообще то танковая пушка Ф-34 полностью идентична по баллистике и используемым снарядам/выстрелам, дивизионным пушкам ЗИС-3, Ф-22УСВ и "длинной" 76-мм дивизионной пушке образца 1902/30 гг.  и танковой пушке ЗИС-5
А так же полностью идентична по баллистике и используемым снарядам танковой пушке Д-56Т.
Дивизионная пушка Ф-22 хоть и имела несколько более высокую баллистику чем Ф-34/ЗИС-5 но снаряды те же кушала
более мощные 76.2 мм выстрелы были только у зенитных орудий 3К и опытной танковой пушки С-54

Цитата: valery913 от 22.05.2017 20:26:51Немецкие экранированные танки Pz.Kpfw. III в советском селе перед началом операции «Цитадель».


Источник информации о фото:
1. Bundesarchiv_Bild_101I-219-0595-20

http://waralbum.ru/58649/

Шикарное фото - видно попадание советского ББ снаряда в маску орудия, слева с краю..
снаряд вроде пробил ее, но судя по всему - без толку, ибо у этой модификации маска судя по фото, вроде как чуть шире лобовой проекции башни

Цитата: Миша_0f3d74 от 22.05.2017 18:55:44На фотографии представлены Пц.3 М, что легко определяется по экранированной маске и орудию в 60 калибров.
Ну еще танкисты без своих фирменных касок, а в пилотках.
Таким образом, можно утверждать, что фотография не ранее 1943-го года.
В 1941-м, немцы воевали на Пц.3 Джи, с пушкой 50-мм 42 калибра, емнип.
Вообще, вот этот их пацанский тюнинг с экранированием сильно ухудшал обзор экипажу, у которого в базовой модели лючки и смотровые приборы по всему танку напиханы. А вот помогал только против старых бронебойных снарядов с ВВ. Против типа ПС - не помогал.
Ну еще против ПТР.

Вы сильно заблуждаетесь насчет тюнинга Pz.Kpfw.III Ausf.L/Ausf.M/Ausf.N
там суммарная толщина брони ВЛД получалась 70 мм (50 мм основная броня + 20 мм экран)
так что ВЛД этих модификаций не пробилась 76.2 мм ББ снарядами танков T-34-76, КВ-1с и дивизионных пушек ЗИС-3 уже с расстояния свыше 600 м
также ВЛД этих модификаций не пробивалась 45 мм ББ снарядом из ПТП М-42 даже в упор, а 45 мм подкалиберным снарядом из этой же пушки только с расстояний менее 700 м