Сравниваем танки

21,454,191 47,380
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: marrakesh от 04.09.2017 12:09:03Как мне кажется, полноповоротная стрела необязательна на этой машине. Если уж надо, можно довернуть корпусом. Захват-манипулятор присутствует, он совмещён с ковшом, как у Трояна.
На мой взгляд, обзорности оператору не хватает, фланкирующую башенку бы ему. Тогда и гидромолот можно цеплять, не выглядывая из люка.
Я тоже как-то не очень понял, куда девают отвал на марше. Не думаю, что он остаётся вывешен впереди, это было бы слишком. "Капот" перед башней не просто так сделали же, скорее всего туда и укладывают отвал.
PS: лыжи нет Грустный

      Именно что вывешен спереди. Поднять на машину стрела не даст. Да и расположение гидроцилиндров заглубления-выглубления иного не предусматривает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 14
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: сапёрный танк от 04.09.2017 12:42:22Именно что вывешен спереди. Поднять на машину стрела не даст. Да и расположение гидроцилиндров заглубления-выглубления иного не предусматривает.

Хм-м-м, по фотографии не видно, как  и где крепится рама отвала. У ИМР-2, кмк схожая конструкция. Кинематическую схемку бы глянуть, рычаги, шарниры... 
Стрела, вроде бы не должна мешать, она же сегментная, боевой модуль с пулемётом может мешать. 
Кстати, патент нахабинцев,
Отредактировано: marrakesh - 04 сен 2017 13:46:38
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.23 / 4
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Цитата: красная ртуть от 04.09.2017 11:27:32Трансмиссия МТ-ЛБ весьма сложна. Ранее я приводил иллюстрации.
У механической передачи  преобразователями являются сложные механизмы с зубчатыми колесами, подшипниками и фрикционами. Все это требует трудоемкой механообработки и точности сборки. У ГМТ ко всему перечисленному добавляется гидротрансформатор, требующий прецизионной механобр и надежных уплотнений.
Преобразователями ЭМТ являются силовые полупроводниковые приборы (сейчас в основном IGBT-транзисторы). Это твердотельные устройства без кинематических пар,  избавленные от описанной выше сложности, присущей МТ/ГМТ Для твердотельной силовой электроники всё перечисленное не нужно. Это значит, что ЭМТ заведомо будет проще в производстве за счет твердотельных преобразователей. Так же нужно отметить, что полупроводниковая техника дешевеет быстрее, чем классические зубчатые механизмы, следовательно, можно считать, что для ЭМТ для перспективного заменителя МТ-ЛБ будет и проще и дешевле.

На картинке всего 73 точки смазки 40 типов. Из них примерно 90% не зависит от типа трансмиссии
44 - это ходовая часть, 14 - двигатель, на кардане 3, 8 - тормозные механизмы, 8 - привода управления, ну и всякие там крюки, люки и др., собственно на трансмиссии 4 точки.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.03 / 21
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: marrakesh от 04.09.2017 13:12:53Хм-м-м, по фотографии не видно, как  и где крепится рама отвала. У ИМР-2, кмк схожая конструкция. Кинематическую схемку бы глянуть, рычаги, шарниры... 
Стрела, вроде бы не должна мешать, она же сегментная, боевой модуль с пулемётом может мешать.

        Вот посмотри:
     Вертикально расположены гидроцилиндры заглубления-выглубления, а дальше, горизонтально, гидроцилиндр перевода в транспортное положение. То ест первые крепятся к отвалу и раме. А второй к раме (через трёхплечий рычаг) и корпусу. Сама рама имеет сложную форму, огибающую ВЛД и НЛД и крепиться к ВЛД. А на модельке цилиндры заглубления-выглубления крепятся к корпусу. 

Рама бульдозера прямая и уходит ТОЛЬКО под корпус. То есть её подъём ограничивается НЛД.
А вот фотки ИМР-3:


На последней видны ДВА гидроцилиндра перевода в транспортное положение и два рычага.
Отредактировано: сапёрный танк - 04 сен 2017 13:53:13
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.87 / 28
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: сапёрный танк от 04.09.2017 13:42:12Вот посмотри:
     Вертикально расположены гидроцилиндры заглубления-выглубления, а дальше, горизонтально, гидроцилиндр перевода в транспортное положение. То ест первые крепятся к отвалу и раме. А второй к раме (через трёхплечий рычаг) и корпусу. Сама рама имеет сложную форму, огибающую ВЛД и НЛД и крепиться к ВЛД. А на модельке цилиндры заглубления-выглубления крепятся к корпусу. 
Скрытый текст

Меня смущает длина штоков гидроцилиндров. Для банального заглубления - много. Поворот рамы с огибанием НЛД/ВЛД можно организовать, например, кулисой, тогда не потребуется отдельный гидроцилиндр для поворота рамы.

Вот это непонятный для меня узел.
Отредактировано: marrakesh - 04 сен 2017 14:49:48
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.37 / 17
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 04.09.2017 11:30:13В ЭМТ используется медная обмотка ЭД и дорогие неодимовые постоянные магниты. Поэтому она была и остаётся более дорогой, чем механика или ГМТ.

Ради интересу, как то сравнивал стоимость ЭД и классических ДВС в обычных автомобилях, так получалось что при сравнимой мощности ЭД все таки дешевле.
.
Другой вопрос что в гибридах, еще нужен генератор и.... ДВС.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.01 / 1
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: part_ya от 04.09.2017 14:32:18Кто такая лы-жы?


Цитата: part_ya от 04.09.2017 14:32:18Зачем телескоп на стреле, и так достаёт везде и всюду (одно из требований - не переучивать экскаваторщика)

Улыбающийся
Цитатаbmpd.livejournal.
  "Алексей Хлопотов в своем блоге cообщает,
...
Сообщается, что машина УБИМ имеет в УКБТМ обозначение "Объект 153". Машина УБИМ предназначена для подготовки путей движения и маневра войск, в т.ч. в районах, подвергшихся ядерным ударам. Ее планируется использовать в дивизионном и армейском звеньях. Рабочее оборудование – универсальный бульдозер, телескопическая стрела  с манипулятором и экскаваторным ковшом, гидромолот, тяговая лебедка, тралящее оборудование.

Вот и я спрашиваю, хде телескопическая стрела?!
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.85 / 20
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: marrakesh от 04.09.2017 14:48:57

Улыбающийся

Вот и я спрашиваю, хде телескопическая стрела?!

       А на ИМРе лыж не было никогда.УлыбающийсяПодмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.56 / 16
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: сапёрный танк от 04.09.2017 15:15:58А на ИМРе лыж не было никогда.УлыбающийсяПодмигивающий

Вот это и бесило всегда.Требующий
На БАТе выставил лыжу и попёр дорогу от снега чистить, а на ИМРке  - вместе с асфальтом и канализационными люками.Веселый
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.43 / 48
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Цитата: Внимательный от 03.09.2017 06:32:36
Скрытый текст
Скрытый текст


Я понимаю что вот примерно так и должна выглядеть башня T-14 без обтекателя кожуха
то есть лобовая проекция сведена к минимуму, вероятность попадания в нее то же
причем для поражения надо попадать или ниже или выше ствола - при попадании справа или слева от ствола снаряд с очень большой долей вероятности попадает в торец бортовой бронеплиты, безо всякого ущерба для башни..
вне зависимости от крутизны этого снаряда
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.09 / 6
  • АУ
drovosek
 
Слушатель
Карма: +24.06
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 177
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 04.09.2017 14:39:08Меня смущает длина штоков гидроцилиндров. Для банального заглубления - много. Поворот рамы с огибанием НЛД/ВЛД можно организовать, например, кулисой, тогда не потребуется отдельный гидроцилиндр для поворота рамы.

Вот это непонятный для меня узел.

Похоже на фиксатор отвала в поднятом  положении.
Засадим Тополями всю Америку. ;)
  • +0.05 / 3
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.92
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
ЦитатаКогда вам кто-то будет в очередной раз втирать про тесноту советских танков, просто покажите ему вот эту картинку. Так выглядит рабочее место механика-водителя M1 Abrams.
     


    
тыц
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.82 / 29
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: drovosek от 04.09.2017 17:29:48Похоже на фиксатор отвала в поднятом  положении.

      Точно. И проушину видно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.27 / 5
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Цитата: drovosek от 04.09.2017 17:29:48Похоже на фиксатор отвала в поднятом  положении.

Ролик для троса.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.52 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: part_ya от 04.09.2017 13:34:30собственно на трансмиссии 4 точки.

Чуть больше.
На схеме с трансмиссией связано 14 точек, а именно:
37,38х2,34х2,39,31,40,3,5,32х2,11,12
Кстати, заменителю МТ-ЛБ будет полезна централизованная система смазки опорных катков, аналогичная танковой.
Отредактировано: красная ртуть - 05 сен 2017 10:52:44
  • -0.05 / 2
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  05 сен 2017 10:57:21
...
  Zeratul
ЦитатаБатальонный комплект БМД-4М поставят в Псковскую дивизию ВДВ до конца года
03.09.17



Батальонный комплект новых БМД-4М будет поставлен в Псковскую десантно-штурмовую дивизию до конца 2017 года. Об этом сообщил командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков на встрече в честь Дня знаний с курсантами Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (РВВДКУ).

"К концу 2017 года мы ожидаем от российской промышленности поставки еще одного батальонного комплекта в Псковскую десантно-штурмовую дивизию," - отметил он, передает ТАСС.

Как уточнил А. Сердюков, на сегодняшний день, в составе двух соединений войск уже содержится четыре батальонных комплекта БМД-4М и еще по 10 машин находятся в Омском учебном центре ВДВ и РВВДКУ.

"Мы переоснастили все зенитно-ракетные, противотанковые, инженерно-саперные и ремонтно-восстановительные подразделения, имевшие по штату на вооружении до поставки БТР-МДМ устаревшие бронетранспортеры БТР-Д," - также добавил А. Сердюков.

Ранее сообщалось, что подразделения 104-го десантно-штурмового полка Воздушно-десантных войск в ноябре полностью перевооружат на новые боевые машины десанта БМД-4М и бронетранспортеры БТР-МДМ "Ракушка".

http://www.arms-expo…ntsa_goda/

К концу 2017 года на вооружении будет 5 батальонных комплектов БМД-4М, плюс 10 и 17 БМД-4М в учебных центрах Омска и Рязани. 

В одном батальонном комплекте - 31 шт. БМД-4М:
Скрытый текст

Итого, за 2 года выпущено уже более 182 шт. БМД-4М! Больше чем было произведено БМД-3 за 8 лет (годы производства  с 1990 по 1997, выпущено 137 шт.).
Отредактировано: Zeratul - 05 сен 2017 11:30:01
  • +0.88 / 31
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Цитата: красная ртуть от 05.09.2017 10:50:20...
Кстати, заменителю МТ-ЛБ будет полезна централизованная система смазки опорных катков, аналогичная танковой.

первый раз про такую слышу (по отношению к нашим танковым каткам)
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.53 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: красная ртуть от 05.09.2017 10:50:20Чуть больше.
На схеме с трансмиссией связано 14 точек, а именно:
37,38х2,34х2,39,31,40,3,5,32х2,11,12
Кстати, заменителю МТ-ЛБ будет полезна централизованная система смазки опорных катков, аналогичная танковой.

      Я просто хочу это видеть! Централизованную смазку опорных катков литолом-24.Подмигивающий А ещё узнать сколько всё это будет весить?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 19
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: part_ya от 05.09.2017 11:15:23первый раз про такую слышу (по отношению к нашим танковым каткам)

Цитата: сапёрный танк от 05.09.2017 11:21:44Я просто хочу это видеть!

Ув. коллеги, прошу, прощения за формулировку, допускающую разночтения.
На серийных танках такой системы действительно нет, но мне попадалась статья с описанием красивой идеи подвода смазки к подшипникам катков через каналы в балансирах на подобии того, как в дизелях типа В-2 масло для охлаждения поршней подводится через каналы в шатунах.
П.С. Отстутствие централизованной смазки катков на серийных танках не отменяет того, что у МТ-ЛБ с механизмами трансмиссии связано 14 точек смазки (а не 4),
 
Отредактировано: красная ртуть - 05 сен 2017 12:03:33
  • -0.16 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,174.95
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,474
Читатели: 6
Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» и Министерство обороны РФ заключили контракт на капитальный ремонт с глубокой модернизацией танков Т-80. Как сообщили «ОМСКРЕГИОНУ» в АО «Омсктрансмаш», госконтракт носит долгосрочный характер. Основной боевой танк T-80 выпускался на Омском заводе транспортного машиностроения» во второй половине XX века. Его модернизация позволит существенно повысить тактико-технические характеристики машины. Как ранее отмечали военные эксперты, в ходе модернизации на танки установят системы управления «Сосна-У», оснащенные лазерным дальномером, тепловизионной установкой и системой автоматического сопровождения цели после ее захвата оператором. Также будет решаться проблема снижения уровня расхода топлива. Ранее при определенных условиях эксплуатации танк с газотурбинной установкой мог «поедать» свыше 7,5 л на 1 км. Еще одна особенность — возможность эксплуатации танка Т-80 в условиях северных широт. Задача, поставленная перед инженерными коллективами, состоит в том, чтобы расширить диапазон эксплуатационных температур и довести его нижнюю планку до уровня в –50 °С. «Получение заказа на капитальный ремонт с глубокой модернизацией Т-80 — это знаковое для нашего предприятия событие, которое позволит дополнительно увеличить загрузку производственных мощностей Омсктрансмаша, а также наладить экономическую ситуацию на заводе», — отметил генеральный директор АО «Омсктрансмаш» Игорь Лобов.


 http://omskregion.info/news/53277-omskiy_letayuchshiy_tank_t_80_gotovyat_dlya_slujb_/
Ну наконец-то!
Отредактировано: valery913 - 06 сен 2017 06:26:39
  • +0.78 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 31
 
Последний гад