Сравниваем танки

Цитата: Дока от 10.09.2017 11:54:49Если честно, то не совсем понятно, как оно работает. Вот скажем на этом видео (с 1:11), при попадании в вертикальный экран я повреждений кумулятивной воронки не вижу... при наклонном экране вопросов нет, деформация отчётливо видна.

.
Если на пальцах - то работает таким образом.
РПГ попадает в отверстие в сетке, и продвижении, упирается в металлические бляхи, которые стоят на пересечении линий. При дальнейшем продвижении гранаты, "бляхи" повреждают гранату, в итоге кумулятивная струя формируется не оптимальным способом, из-за чего снижается её БП.

Цитата: Горец от 10.09.2017 11:27:42А сколько ржали над пейсами Морковки 

пейсы на израильских меркавах выглядят следующим образом:



Это металлические шарики на цепях. 

1. Связей между соседними цепями нет. Поэтому граната РПГ или тандемная боевая часть ПТУРа пройдёт между цепями - они просто разъедутся в стороны и не успеют повредить кумулятивную воронку. Шарики слишком маленькие чтобы удержать цепи от расхождения в стороны.
2. Прикрывают эти "пейсы" только маленький кусочек в задней части башни.
В бою танк вообще редко поворачивается задницей к противнику, смысл их там не очень понятен. Разве что для красоты.

С точки зрения защиты от кумулятивных снарядов - "сетка с гайками в узлах" гораздо эффективнее цепочек с шариками, потому что есть крепкая связь между соседними ячейками и есть массивные металлические "гайки", которые будут повреждать проходящий снаряд.

ЗЫ. Хохлы пошли дальше и сделали вот такое:


Карго-культ в чистом виде

У москалей производятся новые Т-90М и БМПТ, поставляются в войска улучшенные Т-72Б3М, модернизируются 80-ки до уровня Т-80БВМ, разрабатывается Т-14 "Армата" и т.д.
В общем, Российские танковые войска значительно усиливаются в последнее время.

А как там украинское танкостроение поживает?

Если я ничего не путаю, то за все 26 лет незалежности вна Украине "произвели" 85 штук Т-64БМ "Булат" и около 20-30 штук  Т-84 "Оплот". 
Почему произвели в кавычках? Потому что это не производство танков с нуля, а скорее модернизация и переделка из доставшихся от СССР старых Т-64 и Т-80. Полностью самостоятельно произвести танк вна Украине уже давно не могут. А если и могут, то что-то такое:



Причем из 85 "Булатов"  не менее 30 потеряны при боях в Донбассе (подтверждена фотографиями 21 потеря). Еще какое-то количество поломано и выведено из строя. За 2015 год укры должны были отремонтировать 5 Булатов, но получилось восстановить только 2 машины. Сколько всего "Булатов" сейчас полностью боеспособны и на ходу неизвестно. Полагаю, что менее 40 штук. 

"Оплоты" укры только пытались впарить на экспорт в Таиланд, в свою армию не закупают. В реальных боях укры "Оплот" так и не опробовали. Боялись опозориться? 
Тайцы, ужаснувшись какчеству хохлятских поделий, закрыли контракт и решили закупать вместо "Оплотов" китайские танки.

http://ukraina.ru/ex…33624.html

Всего по подтвержденным фотографиями данным lostarmour ВСУ потеряли 233 танка. Но так как далеко не все потери попадали на фото и видео, можно предположить, что реальные потери хохлов составили более 350 танков.

Братцы.
С Днем Танкиста
И броня крепка и танки наши быстры
С Праздником Ребята
Шарк и остальные наши ребятки-танкисты

Цитата: mse от 10.09.2017 12:10:32У РПГ, сигнал от пьезодатчика на носу идёт по внутреннему конусу. Заминая корпус на конус, закорачиваем цепь взрывателя. Профит!

Профит в смысле – пипец танку?
После замыкания корпуса на конус кумулятивная струя успеет сформироваться за то время, пока граната пролетит всего 2.3 см и никаких отклонений от идеальных условий срабатывания заряд не заметит. А 20-30 см, оставшихся до борта, для кумулятивной струи не препятствие.

Цитата: mse от 10.09.2017 14:06:47"Профит", это "включить мосх" или что там у вас, вместо него...
Если сигнал от датчика не дойдёт до взрывателя, откуда возьмётся струя?

Специально для тупых: сдвоенный корпус выстрела сделан в качестве защиты от решеток.
Повреждение корпуса = срабатывание гранаты

Цитата: Свой от 10.09.2017 14:59:14Специально для тупых: сдвоенный корпус выстрела сделан в качестве защиты от решеток.
Повреждение корпуса = срабатывание гранаты

      Вы не правы.

Цитата: Свой от 10.09.2017 14:59:14Специально для тупых: сдвоенный корпус выстрела сделан в качестве защиты от решеток.
Повреждение корпуса = срабатывание гранаты

наруж конус - аэродинамический и защита заряда. сигнал закорочен=цепь мертва. 

Интересно, насколько серийный Т-14 к моменту окончания испытаний и принятия на вооружение будет отличаться от тех "парадных", которые до сих пор используют для съёмок и выставок?
Кое-какие отличия уже "светились", в принципе...

Цитата: Горец от 10.09.2017 11:27:42А сколько ржали над пейсами Морковки 

Это НЕ аналог гирек на цепях.

БШ давно говорил, что из легких противокумулятивных экранов работают сетки типа Q-NET. Вопрос в ресурсе.

Цитата: Мимопроходил от 10.09.2017 10:54:27Я не понял эт-чё противокумулятивные верёвки ???

вот дались вам эти веревки... вы бы лучше на маску орудия обратили внимание - какая она вся из себя хитро-слоеная
такое очучение что на Т-90М будут отрабатывать кой-какие элементы которые будут использоваться на T-14
То есть на тех T-14 которые поступят в войска, маска орудия будет похожа на маску орудия у T-90М

Цитата: SturmVoegel от 10.09.2017 15:28:00Вы неправы. Взрыватель ПГ-7 состоит из двух частей, при этом, головная часть является не кнопкой, а источником электричества для срабатывания донной части, там просто пьезик стоит, ровно как в зажигалке, только покрупнее. Сдвоенный же корпус гранаты представляет собой фактически два провода, которые обеспечивают доставку вольтов и амперов необходимых для срабатывания донной части взрывателя (в каковой собственно, детонатор). Если перемкнуть корпус в любом месте, то аллес, донную часть инициировать будет нечем, всё электричество, что произведет головная часть будет истрачено на нагрев металла в районе образовавшегося КЗ.
Собственно, на этом принципе и базируются все решетки, цепи и прочее - не дать штатно сработать взрывателю гранаты седьмого семейства.

Интересно, кроме семейства РПГ7 много где взрыватель имеет такой недостаток?
Или допустим у ПТУРов по другому?

Цитата: irums от 10.09.2017 21:04:31Да с горкой это я перегнул ) Вообще больше имел ввиду MRM-CE. Против него АЗ видимо бесполезна будет.

Вы наверное имели в ввиду КАЗ?
.
Я так и не понял, чем этот "MRM-CE" будет принципиально отличаться от тех же джавелинов.
А против ПТУР, включая крышебои, на Т-14 сделано все что возможно на текущий момент.

Цитата: pkb от 10.09.2017 21:25:37Интересно, кроме семейства РПГ7 много где взрыватель имеет такой недостаток?
Или допустим у ПТУРов по другому?

Да, по другому. У "Малютки", первой, допустим, датчик цели выполнен в виде оправки с пьезоэлементами, расположенной на срезе кумворонки. У "Конкурса" - контактный взрыватель, в виде вставленных друг в друга деформируемых стаканов. У "Фагота" - тоже. 
 
Вообще, у ПТУР дела  с инициацией обстоят попроще в силу наличия собственного источника питания, основные заряды подрываются, как правило, контактниками. А вот предзаряды рвутся пьезиками, но, опять-таки, выполненными в виде набора кристаллов на кольце.

Вышла вторая часть

№1


№2

Цитата: irums от 10.09.2017 21:04:31Да с горкой это я перегнул ) Вообще больше имел ввиду MRM-CE. Против него АЗ видимо бесполезна будет.

MRM вместе с FCS умер.

Цитата: Труффальдино от 09.09.2017 15:00:42https://bmpd.livejournal.com/2837711.html

моя точка зрения - БМПТ-72 "Терминатор-2" в текущей конфигурации обладают одним достаточно серьезным недостатком - малый боезапас УР (4 шт) и их скудный ассортимент.
Нужно минимум 8 шт. (два контейнера по 4 шт., вполне компактный квадратный в сечении контейнер, который кстати хорошо бы прикрыть сбоку броней от 14.5-23 мм)  
и нужен ассортимент УР (ПТУР то как раз будут менее всего востребованы)
- нужны ОФС, проникающие бетонобойные, с управляемым подрывом и готовыми поражающими элементами
можно и НУР включить в боекомплект - термобарические и кассетные
Вот тогда это действительно будет боевая машина поддержки танков.
и нужны транспортно-заряжающие машины на той же базе.
из расчета одна ТЗМ на 4-5 шт. БМПТ-72 "Терминатор-2"

Цитата: irums от 11.09.2017 06:19:13: пишут что именно эта программа умерла, но в войска сколько-то поставлено и разработки продолжаются.

 Пи...ж про поставленные в войска родил один еб...тый на всю голову ВИФ2НЕнутый..

Цитата: oleg27 от 11.09.2017 08:16:08Пи...ж про поставленные в войска родил один еб...тый на всю голову ВИФ2НЕнутый..

Возможно, было бы лучше, если бы не умерла. Мы бы наблюдали очередной мегараспил. На заре программы итоговая цена одного боеприпаса оценивалась в 430 тыс. баксов. К текущему времени цена превысила бы стоимость крылатых ракет )))
Да и вообще - если бы о работе по такой программе заявили наши, с нашим-то опытом разработки и эксплуатации ТУР... а в амеров, да еще и на нарезных пушках - не верится совсем.