Сравниваем танки

Цитата: Dimasik от 20.10.2018 01:43:41Да, вы правы
Но 36 орудий, или там 54 как то не играют когда история знала примеры 300-500 орудий на километр фронта. Сколько бригада километров фронт будет держать? Вот то то и оно...
***
Бригада в позиционной обороне: до 15 км по фронту, до 20 км в глубину.
Бригада в маневренной обороне: до 20 км по фронту, до 30 км в глубину.
Бригада в наступлении на позиционную оборону: до 10 км по фронту, задача дня на глубину до 15 км.
Бригада в наступлении на поспешно занятую оборону: до 15 км по фронту, задача дня на глубину до 30 км.
Бригада в полосе обеспечения: до 30 км по фронту, до 20 км в глубину. 
Бригада при обеспечении контроля района: до 30 км по фронту и в глубину.
***
А прорывать оборону противника имея по 5-6 орудий как то не комильфо, пример Ржев. Да и в обороне по 2-3 орудия как то не тянет на Огненную дугу с Балатонской операцией.
Отсутствие артиллерии можно компенсировать бомбовыми ударами, однако имеющихся количество бортов не решат задачу учитывая превосходство противника в воздухе.

 ..лять Дима, садитесь и смотрите да слушайте все два часа внимательно.
 
 300 орудий аки спартанце в у него ....

Цитата: Danila от 20.10.2018 09:00:22..лять Дима, садитесь и смотрите да слушайте все два часа внимательно.
 
 300 орудий аки спартанцев у него ...

Смотреть на что? На хохловоинство которое не имело не боевого опыта, ни довоенной подготовки, ни современных средств связи,  с ушатанной матчастью и офицерами которые ни хрена ничего не умели, с подчиненными аватарами? Тоже мне операция Багратион...
На них ориентироваться как на серьезного противника? Равным по возможности с подготовкой американской армии, очнитесь!

Цитата: Danila от 20.10.2018 09:00:22..лять Дима, садитесь и смотрите да слушайте все два часа внимательно.
 
 300 орудий аки спартанце в у него ....

Вот тут у них техника, тут тоже (а съемок нема - камеры на разрядке)...
Тут ночью стрелялы, но мы ничего не снялы...
Расположение на месте - это за пределами логики, что мешало перенести палатки ближе к деревьям (туда же технику загнать), нарыть окопов для безопасного перемещения между позициями? Не мы переможники - лучше на сырой земле почки и простату отморожу, втыкая в трындозвон.
На рукоблудном беспилотнике "е отвари вид куль" - он чё в лобовую на окопы ходил?!!!
Служившие, объясните гражданскому пиджаку: на 6.00 бруствер окопа так и должен быть в метре от окопа.
6.27 и они ещё говорят, что Черное море выкопали... Сказочники.
9.10 я вижу стратегическое оружие - педалосипед, они думали на нем кацапские танки уничтожать, с РПГ-7 под мышкой?
9.33 эти воины зарыли БМП-2 поперек дороги (при выезде сразу борт подтавит) и обкопали так, что перекрыли возможность стрельбы с укрытия...
10.28 это такая хитрая военно-хохляткая тактика, когда лесопосадка дороги наполовину перекрывает обзор. А если подъехать с другой стороны лесопосадки?
14.02 Это наверное боевые сланцы или тактические?
16.48 Боевые педаленосцы выведены на позиции.
18.26 Бортовой номер три семерки - туда им и дорога.
21.02 Это вам не по городам с мирным население стрелять.
25.44 Мы просто приехали русских по истреблять, а по нам без причин стреляют - так ни честно!!!
29.30 А деже наши? - т.е. за укрозолдатена должны сражаться какие-то наши, а сам ни-ни.
Они там вообще охранение выставляли или все под ветками сховались?
34.00 А они думали бой - это кацапов на ножи и всё перемога...
35.00 Нет бы перечислить поименно погибших перед товарищами / сделать краткий сюжет о них (кто, откуда, как пришли в войска), провести прощание.... Нет хохляцкая  душонка тоскует по подбитому ланосу.
37.15 Ага встретятся - один грузчиков, другой дворником.
39.55 Лавров.jpg они наверное сразу оградку на могилку приготовили...
Дальше не было сил смотреть, боюсь подцепить бацилу свидомизма.

Цитата: Dimasik от 20.10.2018 05:01:34Противник широко использует УАС тем самым решает задачи гораздо меньшими стволами

Нет. До 90% задач амеры решают в своих войнах обычными снарядами. Мы примерно так же. Раньше процентов несколько дай бог было, сейчас практически почти так же.

Цитата: pkb от 20.10.2018 07:49:26Чем хуже?
Тем что унифицированные узлы тяжелее "алюминиевых"?

На БМД-4М такие же узлы. Отличия в "колпаке". У 4М башня "Бахча-У", а тут башня от модернизированной БМП-3. Она дешевле, но она хуже, например, АЗ. Это основная претензия.

Цитата: Салон62 от 20.10.2018 20:45:17Противно, конечно, но зря до конца не досмотрели, увидели бы наших "туристов".

Чтоб их увидеть, не обязательно два часа свинобреда смотреть и слушать. Видеоматериалов по "удару Х БТГ" в сети вполне порядком.

Цитата: BlackShark от 21.10.2018 01:11:41

Просто для осознания, это техника ОДНОЙ БАТАЛЬОННОЙ ТАКТИЧЕСКОЙ ГРУППЫ.
Без артиллерии и ПВО

Цитата: Shodai от 21.10.2018 23:28:34

Зачем вы перевернули и отзеркалили фото?

Директор департамента финансового обеспечения министерства обороны РФ Евгений Пронский рассказал СМИ, сколько стоили танки Т-34, ..... во время Великой Отечественной войны. 

По словам Пронского, в период ВОВ цены на вооружения и военную технику были заморожены. Оптовые цены на вооружения и военное имущество постоянно снижались.
Так, если в начале войны, в 1941 году, танк Т-34 стоил 269 тысяч рублей, то через год – 193 тысячи, а в 1945 году – 135 тысяч.[при том, что это уже т 34-85,-доб мной АИН].
ссылка на АиФ

Цитата: Прерыватель от 22.10.2018 01:58:24Танков сколько там должно быть? На видео не больше 20.

Я насчитал 14 танков, стандартная рота мотострелковой бригады.

Мотострелковый батальон, обычно усиливают танковой ротой.

Цитата: zdrav от 22.10.2018 07:44:56Чем больше серия, тем ниже себестоимость. Это азы экономики.
В 1941 году выпущено 3000  танков Т-34 
В 1944 году было выпущено 15 тысяч танков Т-34 и Т-34-85. 
К тому же технологии и производственный процесс за эти годы отработали. Одно дело сырой новый танк ставить на конвейер, другое дело - когда ты их уже тысячами делаешь.

позвольте Вам разъяснить про некоторые "азы экономики".
положим, у вас цех, в цеху станок, который делает деталь.
производительность станка 1 деталь в час.
понятное дело, что себестоимость изготовления 1 детали будет больше, чем себестоимость изготовления 8 деталей.
но что будет, если нужно 9 деталей в сутки?
себестоимость резко выростет практически до первоначальных 1 дет в сут.
далее, 
понятно, что наименьшая себестоимость будет при программе 16 деталей в сут (2 смены по одинарному тарифу и получается максимальная производительность станка) а что будет при 17 деталей/сут?
 этож надо 3 смену вводить, не? 
а ведь в ночную идет повышенный тариф по зарплате, т.е себестоимость ночной детали выше себестоимости дневной детали.
но это только цветочки.
 а представьте себе, что нужно не 24 детали в сутки, а, скажем, 28.
это же сразу-второй станок+ площади с обогревом плюс персонал  +энергия и т.д. и т.п.
так что Ваши "азы экономики" с тупым-"чем больше делаем, тем дешевле"-совсем не азы, а ближе к высшей математике с системой уравнений  из тысяч и десятков тысяч нелинейных функций .
и эти уравнения тогда решали "вручную" на логарифмических линейках и арифмометрах "Феликс".
И это только проблемы внутри одного завода.
А если заводов несколько?
-у каждого будет своя себестоимость.
причем, по т 34 , в зависимости от завода, эта себестоимость имела разбег в емнип 20% (данные вычитал в какой-то из книг, нарытых инженером 3 категории Осанкиным) в 1943-т.е. когда проблемы с эвакуацией и восстановлением снабжающих цепочек и заводов-контрагентов  в общем были решены.
как итог вышесказанного-далеко не факт, что при простой экстраполяции с 3000 танков в год до 15000 танков в год, эти 15 тысяч будут дешевле первых 3000.
ну и как вишенка:
 3000 в 41 году, это включая мизерный, буквально, поштучный выпуск в период эвакуации-а это 1,5-2 месяца отсутствия производства ..

Наткнулся на интересную фотку - не знал, что на танках НАТО был механизм самоокапывания

Цитата: des-kms от 23.10.2018 04:00:01Наткнулся на интересную фотку - не знал, что на танках НАТО был механизм самоокапывания

да нет, раньше было 

Цитата: GeorgV от 23.10.2018 04:07:00да нет, раньше было 

Скрытый текст

не знал
Но все равно, на наших танках его и не сразу-то увидишь, т.к. это неотъемлимая часть, а вот на этих - прям чужеродный орган

Цитата: des-kms от 23.10.2018 04:00:01Наткнулся на интересную фотку - не знал, что на танках НАТО был механизм самоокапывания

Скрытый текст

      Это не приспособа для самоокапывания.. Это навесное бульдозерное оборудование. Им оснащался, дай Бог, один танк на батальон. Ну может пара. Я не помню уже. Давно учил. У нас было аналогичное БТУ-55

     Инженерное имущество, между прочим.

Цитата: des-kms от 23.10.2018 04:00:01Наткнулся на интересную фотку - не знал, что на танках НАТО был механизм самоокапывания

Не путайте. Бульдозерный отвал на леве 1, это дополнительное навесное оборудование. Такое же как катковые или ножевые минные тралы. Причем таскать это доп оборудование могли не только лишь все. 
Уважаемый Саперный танк уже опередил....

Цитата: GALAKTIKA от 16.10.2018 10:40:26На специальных тренажерах, которые имитируют башню танка, танкисты отработали ситуацию, когда техника застряла на пятиметровой глубине и необходимо срочно выбраться на поверхность.
ВИДЕО

Под водой танкист должен активизировать специальный химический патрон, который начинает вырабатывать кислород. Воздух сначала поступает в специальный мешок, а затем - в маску.

Как интересно,специальный химический патрон,не знал об этом

Блин какой бред. Весь ролик бред, точнее "коментарии" 3,14здобола (его даже журношлюхой не обзовешь, у тех хоть какой-то мозг есть, у этих идиотов-снимателей роликов для ТВ нет и в помине) 
- ИП (изолирующий противогаз) при таких тренировках на морду НЕ НАДЕВАЕТСЯ сразу, т.к. экипаж садится в танк (по легенде) и преодолевает водное препятствие по дну (реки, озера, морского б...ть залива или окияна). При сем действе танк заглох и завести его не смогли. Первое, что делает экипаж - это сидит и ждёт пока в танк не наберется вода и не уравновесит давление между внешней средой и внутри танка. Т.к. танк подготовлен к подводному вождению (все люки и лючки и всевозможные щели, в том числе и половые, т.е. в днище машины замазаны спец. мастикой, очень липучей и мазучей хрен отстираешь потом, то пройти затопление машины может и через 2-3 часа. Срок действия ИП-4 в которых я тренировался 1,5 часа максимум, а реально 1-1,10. Поэтому увидев экипаж с намордниками на лице и вытянутой уже чекой хим. патрона мягко говоря офонарел. После того как люки стали открываться, т.е давление уравновесилось (у нас проверял это командир), экипаж по команде доставал маску ИП, выворачивал её, дергал чеку хим. патрона и ждал 5-8 секуд, при этом сек. 2-3 из загубника шёл легкий дымок, т.к. чекой разбивалась капсула с кислотой которая приводила в действие ОЧИСТИТЕЛЬ ВОЗДУХА от углекислого газа, а БЛЯДЬ не вырабатывает кислород и не дай Вам Бог дыхнуть этим дымком (парами кислоты). После этого экипаж делает ГЛУУУУУУУбокий вдох, зажимает загубник и делает ПОЛНЫЙ выдох, этот выдох уходит в мешок вокруг шеи. После всех этих действий надевает маску и только после того, как командир убедится , что все готовы он открывает свой люк, все ждут пока танк наполнится водой и только после этого открывают каждый свои люки, первым уходит командир, после зарядной, наводчик, мех-вод уходил последним, т.к. контролировал наводчика. а командир принимал всех на поверхности.
- головёшку оторвать придурку который организовывал съёмку данного ролика, когда при затоплении люки открыты и хрен его знает сколько работают ИП, для занятий достают с хранения, а не новые. У меня на одной тренировке, не в макете, а в хождении по бассейну отработал 40 мин., потом пришлось три раза дергать страхующий фал и сбрасывать трак с шеи после чего вытащили. хорошо, что у меня это была ТРЕТЬЯ тренировка, уже не паниковал, а просто действовал, как говорили на инструктаже 
- основное что хотел сказать всей этой писаниной, хим. патрон НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТ кислород, а очищает выдыхаемый воздух от угле кислоты. Дышат люди в этом случае ОДНИМ и  тем же выдохом.
- а командира этой учебки, руководителя занятий именно в этом ролике и ДЕБИЛА который это снял и выпустил в эфир отпинал бы в ЭБЛЫЩЧЕ юфтевыми сапогами 

Цитата: сапёрный танк от 23.10.2018 09:58:08Это не приспособа для самоокапывания.. Это навесное бульдозерное оборудование. Им оснащался, дай Бог, один танк на батальон. Ну может пара. Я не помню уже. Давно учил. У нас было аналогичное БТУ-55

     Инженерное имущество, между прочим.

выводы гидросистемы у нас в БУБВиТЕ были у каждого 5-го и на фото очень старый 54. В 89 у нас гидроцилиндр был спрятан за скребок  

Армия действительно меняется. Об активном насыщении войсковых подразделений роботами или, точнее, дистанционно-управляемыми машинами, говорить не приходится, но испытания ведутся, это очевидно. Главная проблема наземных комплексов, как и с БПЛА, это защищенные каналы управления и устойчивая связь. Свою лепту вносит и поверхность на которой используется наземная техника. Сам наблюдал, как на песчаном пляже морпехи, на ровном месте, посадили два БТРа и сидели пока их взводный лично не выдернул другим БТРом. При этом водители непосредственно управляли транспортным средством. В беспилотном варианте чувствовать машину не получится, и понять, что реально с ней происходит через монитор и джойстики, не имея обратной тактильной связи, двигаясь по бездорожью, затруднительно. Из-за этого ударные варианты в современном исполнении, скорее, пригодны для полицейских операций нежели для полномасштабных боевых действий. В то же время различные инженерные беспилотники вполне применимы, поскольку могут работать непосредственно перед оператором. Учитывая тактику их применения вне непосредственного соприкосновения с противником, оператор может находиться на безопасном удалении, либо вообще в передвижном бронированном наблюдательном пункте. 

Цитата: MexT55 от 23.10.2018 18:47:19- основное что хотел сказать всей этой писаниной, хим. патрон НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТ кислород, а очищает выдыхаемый воздух от угле кислоты.

Выделяет. Основная реакция

Вода из выдоха.

Цитата: MexT55 от 23.10.2018 18:47:19Дышат люди в этом случае ОДНИМ и  тем же выдохом.

Азот да, ходит по кругу, углекислый газ и вода поглощаются, кислород (который человек непрерывно потребляет) восполняется.