Сравниваем танки

7.3 K 22 M 14.1 K 48 K
 

Фильтр
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,292.07
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,743
Читатели: 1
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: Сигма от 12.06.2024 13:16:45ГОП на тяжёлой бронетехнике-яма


Танк - это большая мощность в маленьком объёме.
Как следствие - сложная проблема охлаждения.
К.П.Д. гидравлической передачи ниже, чем у механической.
В результате получаем дополнительные десятки киловатт мощности, которые надо отводить в атмосферу.
Вроде бы и немного на фоне самой СУ, но температура ниже и объёмы, объёмы...
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.11 / 5
    • 5
part_ya
 
49 лет
Практикант
Карма: +1,221.72
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,401
Читатели: 4
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: oleg27 от 09.06.2024 19:17:30Не порите чушь. Гидротрансформаторы были еще на "Ведьмах". Отчет о испытаниях в СССР Пашалок выкладывал.

ГОП и гидротрансформатор - это очень сильно разные механизмы. ГОП (гидрообъёмная передача в механизме поворота для обеспечения поворотов с нефиксированными радиусами) при движении по прямой не работает. Гидротрансформатор - машина динамического типа, увеличивает коэффициент приспособляемости двигателя, обычно применяется для троганья и для уменьшения числа передач в АКПП.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.

  • +0.16 / 6
    • 6
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,292.07
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,743
Читатели: 1
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: ODEM от 13.06.2024 09:17:26Это как?


Гидротрансформатор в отличии от гидромуфты позволяет менять передаточное отношение трансмиссии в некотором диапазоне: увеличивать крутящий момент на выходе с умеренным падением мощности.
Для работы двигателя в оптимальном (для конкретного режима) диапазоне оборотов требуется меньшее число передач.
Обратная сторона - снижение К.П.Д. при незаблокированном гидротрансформаторе.
Отредактировано: ВТБ! - 13 июн 2024 в 09:28
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.13 / 3
    • 3
RunMan
 
Россия
Челябинская область
66 лет
Слушатель
Карма: +8.34
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 312
Читатели: 0
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: oleg27 от 09.06.2024 19:17:30Не порите чушь. Гидротрансформаторы были еще на "Ведьмах". Отчет о испытаниях в СССР Пашалок выкладывал.

Это Вы чушь порете не понимая сути вопроса. Гидротрансформатор - это гидродинамическая передача состоит из насосного колеса, турбинного и статора. А ГОП - это гидрообъёмная передача с гидростанцией высокого давления, вписанная в механизм поворота. Гидротрансформатор - в основном потоке трансмиссии с переключением передач. А ГОП  дополнительно только  в механизм поворота. В основном потоке ГОП не "рентабелен".

  • +0.00 / 0
RunMan
 
Россия
Челябинская область
66 лет
Слушатель
Карма: +8.34
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 312
Читатели: 0
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: part_ya от 13.06.2024 06:57:13ГОП и гидротрансформатор - это очень сильно разные механизмы. ГОП (гидрообъёмная передача в механизме поворота для обеспечения поворотов с нефиксированными радиусами) при движении по прямой не работает. Гидротрансформатор - машина динамического типа, увеличивает коэффициент приспособляемости двигателя, обычно применяется для троганья и для уменьшения числа передач в АКПП.

Вы во всём правы. Только немного поправлю по выделенному - для обеспечения неограниченного/бесконечного количества ФИКСИРОВАННЫХ радиусов поворота, как у колёсной техники с рулевыми колёсами.

  • +0.00 / 0
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +82.45
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,358
Читатели: 0

Бан в разделе до 27.03.2025 10:47
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: rommel.lst от 12.06.2024 13:44:45Я несколько раз наблюдал, как возгоралась трансмиссия старых советских автобусов, шедших в крутую горку на летней жаре в +35. Зимой-весной без проблем туда вползали, а на жаре трансмиссия иногда горела..

"Имперские луноходы"  ЛиАЗ-677? Да, у них сочетался недостаточно мощный для них бензиновый мотор от Урала-375 и именно что ГОП с коробкой-автоматом.

  • -0.01 / 1
    • 1
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,292.07
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,743
Читатели: 1
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: ДмитрийА от 13.06.2024 20:57:10"Имперские луноходы"  ЛиАЗ-677? Да, у них сочетался недостаточно мощный для них бензиновый мотор от Урала-375 и именно что ГОП с коробкой-автоматом.


Где Вы в "скотовозке" ГОП углядели?
Гидротрансформатор там.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.19 / 4
    • 4
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +82.45
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,358
Читатели: 0

Бан в разделе до 27.03.2025 10:47
Дискуссия: Никто не пробовал?
Цитата: ВТБ! от 13.06.2024 22:58:50Где Вы в "скотовозке" ГОП углядели?
Гидротрансформатор там.

Ну ОК. Перепутал, не разобрался.
Отредактировано: ДмитрийА - 13 июн 2024 в 23:54

  • +0.00 / 4
    • 2
    • Флуд   2
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.32
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,773
Читатели: 1
"обвес"
Дискуссия   247 3
https://tvzvezda.ru/…INrF8.html

  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,553.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,333
Читатели: 49
Дискуссия: "обвес"
Цитата: инженер71 от 04.07.2024 09:54:30https://tvzvezda.ru/news/202474840-INrF8.html

     Передвигаться за танком с ножевым тралом другим танкам запрещено. Он делает проход только для себя. Отведённая тралом в сторону мина может закатиться обратно в колею. На испытаниях было не единожды.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.49 / 22
    • 22
инженер71
 
Россия
53 года
Практикант
Карма: +2,919.32
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,773
Читатели: 1
Дискуссия: "обвес"
Цитата: сапёрный танк от 04.07.2024 10:33:52Передвигаться за танком с ножевым тралом другим танкам запрещено. Он делает проход только для себя. Отведённая тралом в сторону мина может закатиться обратно в колею. На испытаниях было не единожды.

а в этом видо.. сколько "пехотных" собрал" ? )
https://tvzvezda.ru/…trR1s.html
Отредактировано: инженер71 - 04 июл 2024 в 12:30

  • -0.16 / 5
    • 5
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,553.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,333
Читатели: 49
Дискуссия: "обвес"
Цитата: инженер71 от 04.07.2024 12:27:01а в этом видо.. сколько "пехотных" собрал" ? )
https://tvzvezda.ru/…trR1s.html

      Противопехотные мины тралятся гусеничной бронетехникой гусеницами. Просто тупо едут по МП.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.17 / 5
    • 5
НеМоскит
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,738.60
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,124
Читатели: 2
Комментарий "Кацманов" к видео с новым тяжёлым БТР(или БМП) на танковом шасси.
Дискуссия   548 0
Нет, друзья, никто не забивал ни на танк Т-14 (производство которого ведется несравнимыми с массовым Т-90М темпами, но ведётся), ни на ТБМП Т-15/17, ни на БРЭМ Т-16, ни на ТКШМ Т-18. С некоторыми другими проектами машин на базе унифицированной боевой платформы тяжёлой весовой категории "Армата" (но там было более 25 проектов и многие останутся) - попрощались временно или же насовсем, реализовав на иной базе (как новые ТОС).

Но дело вот в чем. Тяжелая БМП на базе "Арматы" будет эффективно работать в составе батальона и полка/бригады "Армат" же. Танков Т-14 и прочих машин. В ином подразделении, с танками Т-90М, скажем, работы нормальной просто не получается - да ее даже эвакуировать нормально будет проблемой! Почему - читаем здесь, пример очень характерный.

И даже машины иной весовой категории, типа средних БМП, должны быть из ноаого ряда - "Курганцы", "Манулы", Б-19 (БМП-3М с УБМ "Эпоха" и чпстью начинки электронной от "Курганцев"/"Манулов".

На родственной базе должны быть и безэкипажные боевые робототехнические комплексы (БРТК) тяжелой категории. Для базы "Арматы" такие машины в работе есть, она вообще лего роботизируется. Для базового шасси Т-90М (никаких новых шасси Т-72 не делается) - есть уже БРТК "Штурм" в железе и плявится на испытаниях и на фронте. И тяжелая БМП, тяжелый БТР, и тяжелая КШМ тоже нужны свои. Одну из таких машин мы и видим. Точнее пояснять, пожалуй, воздержимся. Не нужно, да и с таких пояснений никакого гешефта, кроме гевалта😉
___________________________________________________________________________
Собственно само видео  .
Отредактировано: НеМоскит - 04 июл 2024 в 22:45

  • +0.31 / 13
    • 13
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,106.50
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,914
Читатели: 8
В Ростехе заявили о работе по оснащению БМП активной защитой от ударных дронов
Новость   896 0
МОСКВА, 19 июля. /ТАСС/. АО "Специальное конструкторское бюро машиностроения" (СКБМ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех") работает в трех направлениях для защиты боевых машин пехоты и десанта от беспилотников, включая активную защиту. Об этом ТАСС сообщил представитель СКБМ.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/21399341

  • +0.59 / 17
    • 17
Йиртимд
 
Россия
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +7.59
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 68
Читатели: 0
Царь-мангалы в ВСУ?
Дискуссия   818 58
Много фото-видео наших штурмов с ультимативно-обрешеченными танками. Да и просто на позициях. При этом со стороны врага почти не видел такого. Только бтры старые в решетках по бокам. Почему? Вроде в локальные контр-наступы они пытаются, но при этом все видео, в т.ч. с горящими укротанками/бтт - с минимумом защиты от дронов или вобще без нее. Даже абрамсы - "голые". Какие гипотезы?
 - не верят в защиту?
 - не могут на месте сварить?
 - все пофигу? (апатия)
 - ???

  • +0.39 / 27
    • 27
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.53
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,798
Читатели: 15
Дискуссия: Царь-мангалы в ВСУ?
Цитата: ural-s от 23.07.2024 13:04:22Вам ответ не понравится. Как и большинству комьюнити.

Почему "не понравится"? Наоборот.

  • +0.40 / 13
    • 13
SKS
 
Слушатель
Карма: +48.04
Регистрация: 27.12.2023
Сообщений: 489
Читатели: 1
Дискуссия: Царь-мангалы в ВСУ?
Цитата: Салон62 от 23.07.2024 18:02:07Не пошло на вооружение, из-за бесполезности (по результатам испытаний) против тогдашних кумулятивных снарядов, выстрелов РПГ и ПТУР, а против низкоскоростных FPV-дронов - самое то.

Так если к дронам крепят ПГ то какая разница из гранатомёта граната прилетит или на фпв дроне?
Отредактировано: SKS - 23 июл 2024 в 19:22

  • -0.53 / 21
    • 21
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.53
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,798
Читатели: 15
Дискуссия: Царь-мангалы в ВСУ?
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:19:26Так если к дорогам крепят РПГ то какая разница из гранатомёта граната прилетит или на фпв дроне?

Скорость в квадрате, на массу, пополам. Эту сетку дажэ ПГ7 порвёт и не заметит.

  • +0.48 / 17
    • 17
SKS
 
Слушатель
Карма: +48.04
Регистрация: 27.12.2023
Сообщений: 489
Читатели: 1
Дискуссия: Царь-мангалы в ВСУ?
Цитата: mse от 23.07.2024 19:22:34Скорость в квадрате, на массу, пополам. Эту сетку дажэ ПГ7 порвёт и не заметит.

Какая масса пополам? Кум струя так не работает. Инициируются они замыканием контактов из медной проволоки
Отредактировано: SKS - 23 июл 2024 в 19:26

  • -0.41 / 17
    • 17
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.53
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,798
Читатели: 15
Дискуссия: Царь-мангалы в ВСУ?
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:33:36На фпв инициируется контактами из медной проволоки. В лоб спасет, только в лоб сейчас не бьёт никто

В курсе. Только дистанция 1-2метра до брони, вместо штатных 20см, это кратное снижэние бронепробиваемости и заброневого. Всякие ББМки с сетками спокойно переживают ФВП с ПГ7. А живую, из РПГ или СПГ, хера с два, кто переживёт.

  • +1.26 / 37
    • 36
    • 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4