Сравниваем танки

21,681,543 47,608
 

Фильтр
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
46 лет
Слушатель
Карма: +183.10
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,010
Читатели: 1
Цитата: Дриг от 19.11.2012 16:49:03
Харьковчане стали первыми, кто на территории бывшего СССР изготовил тяжелую БМП
...
К слову, тяжелые БМП разрабатывали и другие бывшие советские КБ, в частности, конструкторы из Ленинграда. Но именно в Харькове эта машина была воплощена в металле.

http://vestnik-rm.ru/news-4-3067.htm


Не понял, а БТР-Т был "в дереве" что-ли изготовлен?
Отредактировано: Sinbad - 19 ноя 2012 19:33:50
  • +0.20 / 5
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +879.77
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,463
Читатели: 1
Цитата: Sinbad от 19.11.2012 19:31:05
Не понял, а БТР-Т был "в дереве" что-ли изготовлен?





А что дальше с проектом стало?Симпотично выглядит...
  • +0.08 / 3
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №491541
Дискуссия   63 0
Цитата: Aur
Либо либероидный бред, либо у нас все ооочень плохо с танками.
Если так, то почему у нас на вооружение такое говно ставят и почему десятки лет производят говно? Что нету никаких испытаний перед приемкой танка на вооружение?



Автор этой публикации феерический до....б.

"Также наивно ВЕРЮ, что тагильские оружейники достойно проведут работу над ошибками и в этом веке создадут отличные машины для будущих побед. Потому что всегда в лихие предвоенные годы оружейники вдруг переставали маяться дурью и создавали настоящее оружие победы взамен летающе-гоночных предвоенных птеродактилей".

Он совсем не знает историю отечественного танкостроения 70-х-2000 гг.
Отредактировано: Дриг - 19 ноя 2012 20:06:53
  • +1.16 / 13
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: Sinbad от 19.11.2012 19:31:05
Не понял, а БТР-Т был "в дереве" что-ли изготовлен?





БТР-Т, это ходовой макет. Правда, я не уверен, что таким не был АБ-13. Харьков сделал первым макет тяжелой БМП, Омск макет тяжелого БТРа. А реально машина на базе Т-72 у которой экипаж мог спешиваться и действовать в качестве десанта появилась в СССР гораздо раньше, в Челябинске. А, то, что проектировалось в Ленинграде даже сейчас очень хорошо бы смотрелось.
Отредактировано: Дриг - 19 ноя 2012 20:31:13
  • +0.72 / 7
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Тред №491544
Дискуссия   63 0
Цитата: Aur
Либо либероидный бред, либо у нас все ооочень плохо с танками.
Если так, то почему у нас на вооружение такое говно ставят и почему десятки лет производят говно? Что нету никаких испытаний перед приемкой танка на вооружение?



Шо значит либо?
Неужто из философских рассуждений про блядей и коррупцию не видно знатока на букву м?

Автор редкостное мудило, а текст концентрированная херь.  :D
  • +0.69 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 19.11.2012 20:01:51
БТР-Т, это ходовой макет. Правда, я не уверен, что таким не был АБ-13. Харьков сделал первым макет тяжелой БМП, Омск макет тяжелого БТРа. А реально машина на базе Т-72 у которой экипаж мог спешиваться и действовать в качестве десанта появилась в СССР гораздо раньше, в Челябинске. А, то, что проектировалось в Ленинграде даже сейчас очень хорошо бы смотрелось.



А первый настоящий ТБТР в СНГ был принят на вооружение и производится серийно таки опять в России - это БМО-Т.

"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.29 / 19
  • АУ
caut1on
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +41.59
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Sinbad от 19.11.2012 19:31:05
Не понял, а БТР-Т был "в дереве" что-ли изготовлен?




А ходовая у этого БТР от 55-ки?
  • +0.08 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: caut1on от 20.11.2012 11:47:58
А ходовая у этого БТР от 55-ки?



Его из Т-54, Т-55, Т-62 можно делать. И из китайских поделок на тему Тип-59 и иже с ним - тоже, в общем, можно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.12 / 5
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +795.23
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,471
Читатели: 2
Тред №491750
Дискуссия   66 0
Цитата: Малюта_Скуратов
Особенно доставил момент, когда этот "ведущий" на полном серьезе вещал о планируемом вводе в серию Т-95, взамен "морально и физически устаревших Т-90" (с), а так же сетовал, что сроки производства Т-95 из-за афер АЭС будут "сильно увеличены", а уж когда показали хенерала всего и всея Ивашова как зюпер иКсперДа, стало совсем грустно....
Когдаж этого дЭбила (и "ведущего" и Ивашова) уберут с экранов....
Когда наши СМИ выйдут из под контроля "вероятного" противника - тогда они и перестанут вещать антироссийскую пропоганду.
  • +0.73 / 9
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,079.72
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,969
Читатели: 11
Тред №491753
Дискуссия   72 0
Цитата: Малюта_Скуратов
От скуки щелкал дуроскоп, наткнулся на РЕНТВ. Шла "военная тайна"Веселый

Особенно доставил момент, когда этот "ведущий" на полном серьезе вещал о планируемом вводе в серию Т-95, взамен "морально и физически устаревших Т-90" (с), а так же сетовал, что сроки производства Т-95 из-за афер АЭС будут "сильно увеличены", а уж когда показали хенерала всего и всея Ивашова как зюпер иКсперДа, стало совсем грустно....
Когдаж этого дЭбила (и "ведущего" и Ивашова) уберут с экранов....


рентв - это диагноз)
Хотя история и даже демонстрация человека, который в 1956 году в Портсмуте грохнул под крейсером "Орджоникидзе" "легенду-аквалангиста" Крэбба таки доставила) А уж что потом в Англии началось после этого - в общем, весело было))
То есть болото-тв для таких сливов и существует.. Да и 50 лет уже прошло)
  • +1.12 / 10
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Тред №491770
Дискуссия   130 6
Народ, в первую очередь танкисты, с меня тут требуют признать, что первыми ДЗ в боевых условиях применили Израильтяне, кажется, в 82-м году?
ПризнаватьГрустный ? Как-будто гугл подтверждает...
Я так понимаю, что такая ситуация, несмотря на наше лидирование в этом вопросе, сложилась по двум причинам:
- достаточное бронирование наших ОБТ на тот момент;
- отсутствие конфликтов, где она была бы нужна.
  • +0.59 / 5
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: sergo78 от 20.11.2012 13:40:33
Народ, в первую очередь танкисты, с меня тут требуют признать, что первыми ДЗ в боевых условиях применили Израильтяне, кажется, в 82-м году?
ПризнаватьГрустный ? Как-будто гугл подтверждает...
Я так понимаю, что такая ситуация, несмотря на наше лидирование в этом вопросе, сложилась по двум причинам:
- достаточное бронирование наших ОБТ на тот момент;
- отсутствие конфликтов, где она была бы нужна.



Вообще-то это сначала выглядело как грубая поделка

трофейный еврейский танк захваченный в Ливане 1982 г.(говорят - нарвались на Т-72Улыбающийся и нечего  не помоглоУлыбающийся. О обратных трофеях (в виде Т-72), что-то слышноВеселый

что если и была эффективной, то против снарядов Т-34-85 (которыми были вооружены бригады ООП - около 40 боеспособных)

и первых РПГ.
Как показали события  8 июня 1982 г.в ходе боя за Джеззину Т-62 и  ПТУР были эффективны против таких танков. Официальные цифры потерь совпадают - арабы говорят о подбитых 10 еврейских танках (евреи - о 4 уничтоженных и 5 поврежденных), потери арабов - от 20 уничтоженных и 4 поврежденных (еврейская оценка) до 3 уничтоженных (сирийские данные).
Отредактировано: BlackShark - 20 ноя 2012 15:54:03
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +3.28 / 13
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off от 20.11.2012 14:32:31
Вообще-то это сначала выглядело как грубая поделка
трофейный еврейский танк захваченный в Ливане 1982 г.(говорят - нарвались на Т-72Улыбающийся и нечего  не помоглоУлыбающийся. О обратных трофеях (в виде Т-72), что-то слышноВеселый

что если и была эффективной, то против снарядов Т-34-85 (которыми были вооружены бригады ООП - около 40 боеспособных) и первых РПГ.
Как показали события  8 июня 1982 г.в ходе боя за Джеззину Т-62 и  ПТУР были эффективны против таких танков. Официальные цифры потерь совпадают - арабы говорят о подбитых 10 еврейских танках (евреи - о 4 уничтоженных и 5 поврежденных), потери арабов - от 20 уничтоженных и 4 поврежденных (еврейская оценка) до 3 уничтоженных (сирийские данные).



А как же первые Меркавы с ДЗ - они то как раз там засветились, ну или приняли боевое крещение и ДЗ наверное уже была немного другая? Или такая же?
  • +0.06 / 2
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №491802
Дискуссия   108 6
Опять "спецы" пытаются писать о бронетехнике, на этот раз о БМП "Курганец-25":  

Создателям новой "тяжелой БМП" следует иметь в виду, что один из путей увеличения защищенности любой боевой машины заключается в уменьшении его внутреннего объема. Тогда на него пойдет меньше тяжелой брони, либо при том же весе ее можно будет сделать соответственно толще. Но… люди-то внутри танка ведь дышат! Причем человек вдыхает примерно восемь литров воздуха в минуту, да и выдыхает не меньше, вот только в его выдохе содержится много углекислоты.

Нужен и достаточный внутренний объем, пусть даже ценой некоторого снижения защищенности. И еще важный момент, а куда девать фекалии? Ведь если в танке они копятся от трех человек, то в БМП их значительно больше!  :DВеселыйВеселый

В корпусе машины находятся только три человека - водитель, командир и оператор вооружения, располагающиеся в бронекапсуле в один ряд. Спереди и позади них все пространство машины представляет собой объем, заполненный пенополиуретаном и баками с горючим, — конструкцию, на которой в задней части машины расположен двигатель, опять-таки приподнятый над её днищем.

Однако главное в БМП - это все-таки её десант. Так как же быть с ним? А он будет располагаться по обе стороны от двигателя и рампы башни и находиться… в индивидуальных бронированных креслах на уровне надгусеничных полок. Каждое такое кресло будет представлять собой вращающееся "бронегнездо" с дверцей из массивной бронеплиты, надежно защищающей бойца от всех видов огня стрелкового оружия.

http://www.pravda.ru…urganez-1/  :DВеселыйВеселый
  • +3.63 / 15
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №491803
Дискуссия   72 0
Двойники Т-72 и другой военной техники спасут настоящие машины от высокоточного оружия



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-3076.htm
  • +3.21 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 20.11.2012 13:40:33
Народ, в первую очередь танкисты, с меня тут требуют признать, что первыми ДЗ в боевых условиях применили Израильтяне, кажется, в 82-м году?
ПризнаватьГрустный ? Как-будто гугл подтверждает...
Я так понимаю, что такая ситуация, несмотря на наше лидирование в этом вопросе, сложилась по двум причинам:
- достаточное бронирование наших ОБТ на тот момент;
- отсутствие конфликтов, где она была бы нужна.



Признавайте. Первыми применили они. А создали - мы. Еще в конце 50х. Но ставить не стали в 60х - бронирование Т-64 наголову превосходило все, что было у конкурентов до конца 70х включительно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 20.11.2012 15:21:04
Опять "спецы" пытаются писать о бронетехнике, на этот раз о БМП "Курганец-25":  

Создателям новой "тяжелой БМП" следует иметь в виду, что один из путей увеличения защищенности любой боевой машины заключается в уменьшении его внутреннего объема. Тогда на него пойдет меньше тяжелой брони, либо при том же весе ее можно будет сделать соответственно толще. Но… люди-то внутри танка ведь дышат! Причем человек вдыхает примерно восемь литров воздуха в минуту, да и выдыхает не меньше, вот только в его выдохе содержится много углекислоты.

Нужен и достаточный внутренний объем, пусть даже ценой некоторого снижения защищенности. И еще важный момент, а куда девать фекалии? Ведь если в танке они копятся от трех человек, то в БМП их значительно больше!  :DВеселыйВеселый

В корпусе машины находятся только три человека - водитель, командир и оператор вооружения, располагающиеся в бронекапсуле в один ряд. Спереди и позади них все пространство машины представляет собой объем, заполненный пенополиуретаном и баками с горючим, — конструкцию, на которой в задней части машины расположен двигатель, опять-таки приподнятый над её днищем.

Однако главное в БМП - это все-таки её десант. Так как же быть с ним? А он будет располагаться по обе стороны от двигателя и рампы башни и находиться… в индивидуальных бронированных креслах на уровне надгусеничных полок. Каждое такое кресло будет представлять собой вращающееся "бронегнездо" с дверцей из массивной бронеплиты, надежно защищающей бойца от всех видов огня стрелкового оружия.

http://www.pravda.ru…urganez-1/  :DВеселыйВеселый



Боже, какой бред! Начиная с того, что "Курганец-25" - средняя БМП, а не тяжелая.  :DВеселыйВеселый

Про фекалии особенно доставило. Учитывая, что аффтар не в курсе явно об увеличенных требованиях к пребыванию внутри машины без покидания на новом поколении... Тогда бы у него фекалии быстро бы заполнили весь заброневой объем.  :D
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 20.11.2012 14:39:59
А как же первые Меркавы с ДЗ - они то как раз там засветились, ну или приняли боевое крещение и ДЗ наверное уже была немного другая? Или такая же?



Ни на одной "Меркаве" НИКОГДА не было ДЗ!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 10
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 20.11.2012 15:56:49
Ни на одной "Меркаве" НИКОГДА не было ДЗ!



Подождите, имеется ввиду с 1-й по 4-ю или ни на одной Первой Меркаве не было?
А куда же они ее ставили?
  • +0.06 / 2
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Тред №491820
Дискуссия   137 2
Ну вот здесь http://pro-tank.ru/b…protection упоминается только М-48, М-60 и "Центурион".
Что неужели на всех Меркавах 1-4 только многослойная броня и нет ДЗ?
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 11
 
madmis1