Русская операция в Южной Осетии

337,892 607
 

Фильтр
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +24.59
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Цитата: Портос от 13.09.2008 12:38:40
Американцы - профессионалы.? В чём это выражается?

Акции: "911", Лунная "высадка", оранжевые революции и т.п.
Идеология: Голливуд, современная литература, музыка, Макдональдсы&Кола - как глобальная пропаганда пендосского образа жизни
и т.д. Врага нельзя недооценивать!

Цитата: Портос от 13.09.2008 12:38:40Согласитесь, что наш ответ в ЮО был тщательно подготовлен, причём это не только по военному ведомству, но и МИД, СВР, СМИ... была спланированная пауза в контрпропаганде, чтоб дать откричаться грузинам о «победе» в Цхинвали. После этого мы ответили агрессору.

Ну так я же уже отвечал - согласен! И вопрос мой был не по результатам - тут (пока) безупречно, а по организации. Хотелось убедится, что результат - следствие профессионализма, а не случайность.
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Цитата: Портос от 13.09.2008 12:38:40
Вообще с приходом Буша, США стали играть очень тупо.  8)КрутойСтроит глазки



Да я бы не сказал, что они сыграли плохо, просто мы сыграли ещё лучше и смогли тем самым минимизировать ущербПодмигивающий
По большому счёту, пиндосам территориальная целостность Грузии вообще безразлична, и победа Собакошвили им была не нужна. Целью пиндосов было вовсе не присоединение ЮО к Грузии, а втягивание России в максимально кровавый и некрасивый конфликт, по которому можно было бы устроить вой, как в своё время по Чечне. Они и так шабаш тот ещё закатили - а если бы наши действовали по-другому, то вообще бы с цепи сорвались.
ВотЪ.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +54.56
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,271
Читатели: 1
Цитата: Kengel_Neh от 13.09.2008 14:50:52
Да я бы не сказал, что они сыграли плохо, просто мы сыграли ещё лучше и смогли тем самым минимизировать ущербПодмигивающий
По большому счёту, пиндосам территориальная целостность Грузии вообще безразлична, и победа Собакошвили им была не нужна. Целью пиндосов было вовсе не присоединение ЮО к Грузии, а втягивание России в максимально кровавый и некрасивый конфликт, по которому можно было бы устроить вой, как в своё время по Чечне. Они и так шабаш тот ещё закатили - а если бы наши действовали по-другому, то вообще бы с цепи сорвались.
ВотЪ.


Я вижу два варианта целей Штатов в грузинско-югоосетинской войне:
1. Окончательное решение Грузией осетинского и абхазского вопросов, что открыло бы Грузии дорогу в НАТО, далее американцы забазировались бы в Грузии и начали работу с Арменией и Азербайджаном. Это вполне согласуется с их стратегией окружения России.
2. Приближение к Ирану с северо-запада. В пользу этого варианта говорит то, что после разгрома грузин США немедленно начали оказывать им объемную военную гуманитарную помощь на военных судах. Очевидно, что вторая попытка решения осетинского вопроса у грузин не пройдет. Значит эта помощь не для реванша и, тем более, не для защиты ГрузииВеселый от России, а совсем для других целей. Ничего, кроме Ирана, пока в голову не приходит. Иран с Азербайджаном пока остаются единственными из основных источников нефти на ближнем востоке, не контролируемыми Штатами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
telnet76
 
Слушатель
Карма: +5.72
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Цитата: prof от 13.09.2008 15:31:32
Я вижу два варианта целей Штатов в грузинско-югоосетинской войне:
1. Окончательное решение Грузией осетинского и абхазского вопросов, что открыло бы Грузии дорогу в НАТО, далее американцы забазировались бы в Грузии и начали работу с Арменией и Азербайджаном. Это вполне согласуется с их стратегией окружения России.


С дорогой в НАТО возникнут проблемы, т.к. им придется продавливать идею самостийных Абхазии и ЮО в самой Грузии. Это будет очень трудно, ведь сами американцы натаскивали Грузию последние пять лет на решение территориального вопроса силовым способом. После столь интенсивной обработки грузин будет очень трудно убедить в допустимости отказа от Абхазии и ЮО. Даже в случае успеха, у американцев уйдет слишком много времени, а экономика уже поджимает, чай Великая Депрессия №2 на носу.
Другой аспект проблемы - реноме самих США, которые все время талдычат об уникальности примера Косово. Если США же изменят свою позицию, то вся их аргументация пойдет прахом.
А протащить Грузию в состоянии "как есть" не получиться: формально - из-за устава НАТО, реально - из-за позиции некоторых европейских членов НАТО.

Цитата2. Приближение к Ирану с северо-запада. В пользу этого варианта говорит то, что после разгрома грузин США немедленно начали оказывать им объемную военную гуманитарную помощь на военных судах. Очевидно, что вторая попытка решения осетинского вопроса у грузин не пройдет. Значит эта помощь не для реванша и, тем более, не для защиты ГрузииВеселый от России, а совсем для других целей. Ничего, кроме Ирана, пока в голову не приходит. Иран с Азербайджаном пока остаются единственными из основных источников нефти на ближнем востоке, не контролируемыми Штатами.
США не нужна была война в ЮО и Абхазии для приближения к Ирану, т.к. Грузия итак негласно предоставила им свою территорию для военных баз.
Отредактировано: telnet76 - 13 сен 2008 16:16:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пятница
 
46 лет
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: prof от 13.09.2008 15:31:32
Я вижу два варианта целей Штатов в грузинско-югоосетинской войне:
1. Окончательное решение Грузией осетинского и абхазского вопросов, что открыло бы Грузии дорогу в НАТО, далее американцы забазировались бы в Грузии и начали работу с Арменией и Азербайджаном. Это вполне согласуется с их стратегией окружения России.
2. Приближение к Ирану с северо-запада. В пользу этого варианта говорит то, что после разгрома грузин США немедленно начали оказывать им объемную военную гуманитарную помощь на военных судах. Очевидно, что вторая попытка решения осетинского вопроса у грузин не пройдет. Значит эта помощь не для реванша и, тем более, не для защиты ГрузииВеселый от России, а совсем для других целей. Ничего, кроме Ирана, пока в голову не приходит. Иран с Азербайджаном пока остаются единственными из основных источников нефти на ближнем востоке, не контролируемыми Штатами.


Вы забываете,что для наличия базы США, Грузии совсем не нужно вступать в НАТО. Киргизия,Япония,Южная Корея не в НАТО,а американские войска в них стоят.Если Грузия в НАТО, в ней бы размещались войска НАТО(американские войска),а если не в НАТО,то просто американские войска. ДиалектикаПодмигивающий И цель не принять Грузию в НАТО,а создать проблемы и хаос на границе России,а в идеале ,на территории России.
Ну вот почему царит такая убежденность,что на Иран нападут завтра-послезавтра,я не понимаю. И Грузия,по вашему мнению, недостающий кирпичик в этом "плане"? Что нужно для нападения на Иран с территории Грузии? Авиация,КР,средства ПВО,радары. В результате конфликта,средства ПВО понесли потери,возможно,полностью ликвидированы,радары разрушены. Готовилось бы нападение на Иран,Ю.Осетии и Абхазии амеры бы сами предложили независимость,лишь бы им не мешали завозить в Грузию военную технику.
Добро всегда побеждает зло! значит,кто победил,тот и добрый.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Абырвалг
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0
Тред №51594
Дискуссия   191 4
Грузинский агитпроп?

h ttp://www.youtube.com/watch?v=t_LKahQWd7k
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +795.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Цитата: Марсианин от 13.09.2008 02:52:59
1) наши сыграли лучше;
2) нашим случайно повезло;


я не разведчик и даже не военный... но мне кажется что везенью там места не было.
повезти может за карточным столом, а не во время войны/спец-операции, там выигрывает тот кто лучше подготовился.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: Абырвалг от 13.09.2008 17:25:11
Грузинский агитпроп?
h tp://www.youtube.com/watch?v=t_LKahQWd7k


Судя по пробелу между "h" и "t", на иракваре опубликовано? Здесь сцылы нормально вставляются.
Прям какое-то нашествиё иракварнутых радетелей за Россию.
Отредактировано: mid - 13 сен 2008 17:58:14
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
raikkonen
 
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Абырвалг от 13.09.2008 17:25:11
Грузинский агитпроп?

Грузинский идиотизм. Для пропаганды не смогли найти двух дебилов без грузинского акцента.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Абырвалг
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: mid от 13.09.2008 17:56:43
Судя по пробелу между "h" и "t", на иракваре опубликовано? Здесь сцылы нормально вставляются.
Прям какое-то нашествиё иракварнутых радетелей за Россию.




Мало ли кто раньше на иракваре был >:(. Я только что зарегистрировался.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Абырвалг
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: raikkonen от 13.09.2008 17:57:48
Грузинский идиотизм. Для пропаганды не смогли найти двух дебилов без грузинского акцента.



Грузинский акцент у одного действительно. Как он произносит "работали", "карочи", "папали", "разогнали". Может грузин долго живший в России или актер какой-то.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Абырвалг
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0
Тред №51599
Дискуссия   166 1
Цитата: mid
Я вижу. Добро пожаловать!Веселый



Достал уже этот Тамерлан на иракваре. Какой-то отмороженный. Роксану там довел до белого каления.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,926.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,756
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Kengel_Neh от 13.09.2008 14:50:52
Да я бы не сказал, что они сыграли плохо, просто мы сыграли ещё лучше и смогли тем самым минимизировать ущербПодмигивающий

Всё правильно и расчёт их был верен, и мы их переиграли. Только, самонадеянности много рассчитывали взять  за счёт информационной победы, и лажанулись. Вот эти корабли штатовские, при том, как пошёл расклад, должны были свою "гуманитарную" помощь выгружать 9 августа в Поти, потом  "хамерами" под американским флагом доставить эти салфетки прямо в Гори. Вот это я понимаю Великая Держава, хотя это уже не предотвратило бы потери ЮО и Абхазии, но хотя бы спасли лицо. А так на месте штатовцев всю эту команду, готовившую провокацию в Грузии, я бы с понижением в полном составе в Чад отправил, либо взашей.КрутойКрутойПоказывает язык
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
Абырвалг
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: -1.89
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0
Тред №51605
Дискуссия   170 0
Примерно 10 августа показывали Буша в штаб-квартире ЦРУ. У него был совершенно убитый вид.
http://www.youtube.c…Aj-IC-vpcA
(сравните с Медведевым)
Отредактировано: Абырвалг - 13 сен 2008 20:36:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +4.25
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №51612
Дискуссия   151 1
Ни о какой случайности и речи быть не может. Не могли там кого-то найти в самом деле, или это неправда - момент рабочий. Но решение о моменте начала операции принималось президентом. И в этом плане вовремя пришло как первоначальное решение - которое, очевидено, было ночью - так и публичное решение, которое прозвучало ПОСЛЕ созыва Совбеза ООН и его ожидаемых нулевых результатов, а также после разговора с Бушем и китайцами. То есть политически все было выверено, что говорит о том, что это не везение, а заготовка. Скорость переброски войск тоже говорит о наличии заготовок. Но момент удачи, безусловно, был. И был он в первую очередь в том, что осетины продержались именно столько, сколько нужно, и никак не меньше, даже при том, что оборона города была, как признают теперь в Генштабе, организована ниже среднего.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Лавр
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Абырвалг от 13.09.2008 18:13:24
Достал уже этот Тамерлан на иракваре. Какой-то отмороженный. Роксану там довел до белого каления.



"Ирак Вар" в последнее время (особенно) опустился ниже плинтуса. От камментов реально тошнит - сидит кучка кретинов, которая в ЛЮБОЙ новости видит предательство, продажность, слабость или глупость со стороны руководства РФ. Часто доходит до полного маразма - Новодворская отдыхаетЪ. В общем, не удивительно, что нормальные люди ушли от туда - Black Shark и другие. Остались только тамерланы и al(ы)...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +67.02
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: Viatcheslav от 13.09.2008 21:54:02
И был он в первую очередь в том, что осетины продержались именно столько, сколько нужно, и никак не меньше, даже при том, что оборона города была, как признают теперь в Генштабе, организована ниже среднего.



Было интервью епископа, который рассказывал что в Цхинвале многие видели Пресвятую Богородицу, в самых жарких местах, где наносились удары. И чудесным образом спасались от обстрелов. И он объясняет то что захват и уничтожение Цхинвала не состоялся исключительно Её заступлением.

В первые дни войны некоторые жители Цхинвали говорили, что видели Божию Матерь, ходящую по улицам. Об этом в интервью Утру заявил глава Аланской епархии владыка Георгий.

"Я сам впал в искушение, подумав, что у людей просто от страха и ужаса начались галлюцинации. Но когда об этом заговорили многие жители и ополченцы из разных частей города, описывая одно и то же явление, это уже не могло быть галлюцинацией. Царица Небесная, увидев те ужасы, которые сотворил так называемый "наихристианнейший" грузинский народ, посетила нас, грешных и проходила спасать. Ее видели в длинных одеждах. Она скорбно проходила по улицам города. Ее видели в вечернее и ночное время там, где происходили самые жестокие и ожесточенные бои. Ополченцы понимали, что Божия Матерь не покидает города ради того, чтобы он не был уничтожен полностью. Она пришла помогать нам" - сказал он.
Отредактировано: Mike Smith - 13 сен 2008 22:49:55
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +4.25
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №51647
Дискуссия   157 0
Mike Smith,
такие победы делают люди. Наши положились на то, что осетины выстоят в критической ситуации, даже не зная толком, когда придет российская армия, и рассчитали верно. А что потом епископ объяснял - это уже несущественно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кашалотик
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 296
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 13.09.2008 19:51:36

А так на месте штатовцев всю эту команду, готовившую провокацию в Грузии, я бы с понижением в полном составе в Чад отправил, либо взашей.КрутойКрутойПоказывает язык



Конечно. Токо - новых-то где взять? Придут такие же и хуже. Причем, они не будут считать/понимать, что работают плохо. Все же по инструкции. Системный кризис - он и есть системный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +54.56
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,271
Читатели: 1
Цитата: telnet76 от 13.09.2008 16:15:07
С дорогой в НАТО возникнут проблемы, т.к. им придется продавливать идею самостийных Абхазии и ЮО в самой Грузии. Это будет очень трудно, ведь сами американцы натаскивали Грузию последние пять лет на решение территориального вопроса силовым способом. После столь интенсивной обработки грузин будет очень трудно убедить в допустимости отказа от Абхазии и ЮО. Даже в случае успеха, у американцев уйдет слишком много времени, а экономика уже поджимает, чай Великая Депрессия №2 на носу.
Другой аспект проблемы - реноме самих США, которые все время талдычат об уникальности примера Косово. Если США же изменят свою позицию, то вся их аргументация пойдет прахом.
А протащить Грузию в состоянии "как есть" не получиться: формально - из-за устава НАТО, реально - из-за позиции некоторых европейских членов НАТО.



Я об этом и говорю, что в нынешнем состоянии дорога Грузии в НАТО практически закрыта. А если бы им удалось "окончательно" решить осетинский и абхазский вопросы, то почему бы нет?
Цитата
США не нужна была война в ЮО и Абхазии для приближения к Ирану, т.к. Грузия итак негласно предоставила им свою территорию для военных баз.


Судя по всему, наши разбомбили в Грузии кучу американских пунктов радиоразведки и управления, которые пиндосы сейчас лихорадочно восстанавливают. С чем связана эта срочность? Я думаю, что с Ираном. Если есть другие соображения - изложите. Если бы ЮО и Абхазия были ликвидированы, то Штаты чувствовали бы себя в Грузии гораздо комфортнее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1