Русская операция в Южной Осетии
337,895
607
Карма: +795.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Цитата: ursus от 16.09.2008 09:04:53
Это не варианты, а фантомные боли ельцинской поры. Нет ни варианта ни Ирана, ни прочего.
Вы так уверенно отвечаете... наверное вы шеф ЦРУ!!!
Цитата: ursus от 16.09.2008 09:04:53
Скажите лучше - ГДЕ тут США? Их просто выгнали сцаной тряпкой.
Ну я вобще-то имел ввиду влияние США... т.е. если они сказали - "Миша, вырежи осетин, пожалуйста." он ответил - "Yes, sir!".
Собственно, имхо, это влияние сейчас только увеличилось.
P.S. Мне тоже нравится читать и произносить фразы вроде - "Мы всех шапками закидали/закидываем/закидаем!!!", но, к большому сожалению, реальности это не соответствует.
Карма: +33.33
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 671
Читатели: 0
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 671
Читатели: 0
Весьма интересная версия событий:
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63290,7--Vojna-v-YUzhnoj-Osetii-PVO.html
Есть какие-либо мнения на этот счет?
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63290,7--Vojna-v-YUzhnoj-Osetii-PVO.html
Есть какие-либо мнения на этот счет?
62 года
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Как обещал, выкладываю инфу которую получил, с опозданием на 24 ч., так как пришлось долго выяснять что можно говорить а что нет и когда. Помещаю сюда а не в общевоенный, так как почти вся часть нарратива о сухопутчиках под эмбарго, и то что осталось можно поместить в этой теме.
Прошу ногами и другими частями тела не пинать, сам долго не верил (и даже м.б. до сих пор не совсем верю), источник, как говорят, заслуживает доверия, не хочет дать себя вычислить как всегда, так что инфа такая какая есть. Информация внизу проверена мной и другими источниками, даже если я склонен первоисточнику доверять без доп. контроля, но все же некоторые вещи казались фантастикой, а оказалось - наоборот.
Значит, первая и главная "сенсация": Никакой Ту-22М потерян не был.
Дело было так: 8 авг. было принято решение провести воздушную операцию по выявлению и вскытию средств воздушной разведки, оповещения, и позиций ЗРВ противника, могущей действовать против наших сил и среств, с нанесением упреждающих ударов по заранее выявленным целям - параллельно операциям непосредственной поддержки войск. С этой целью было проведена срочная передислокация средств маскировки и постановки помех. Замысел задачи был следующий: Задействовано несколько самолетов, в.т.ч. одно или два звена Су-24M (м.б. МР) и несколько БПЛА-мишеней. Мишени имитировали бомбардировщики Ту-22М3 и были оснащены соответствующими средствами постановки помех. Звено сушек должно было следовать за первой волной мишеней на больших высотах и бОльшей дистанции. Маршрут предусматривал скоростной проход над зоной отвественности грузинских расчетов ПВО и стационарных РЛС у Гори, Сенаки и других точек рассредоточения. Задача сушек не уточняется. Также не уточняется, являлась ли их задача После прохождения заданной точки маршрута, мишени должны были совершить маневр и уйти в сторону Поти, потом совершить очередной маневр и окончить маневр на территории РФ/Абхазии. Тип БПЛА/мишени не уточняется.
По причине штатно-организационных проблем, количество мишеней для операции было минимальным. Также была отмечена недостаточная координация с отвественными за маршрут Су-24 и с наземными службами. Координация с действиями штурмовой авиации также не была обеспечена. Возможности РТР и РЭБ сопровождения не были реализованы в полном обьеме.
При проходе района Гори на большой высоте, группа мишеней была обстреляна несколькими ЗУР ЗРК Бук. Как минимум 4 мишени были поражены. По неназванной причине (сбой навигационной или иной аппаратуры - сбой системы разведки целей - неполадка двигателя - нарушение маршрута) и примерно одновременно с боевыми пусками грузинских расчетов, один Су-24М(Р?) "сполз" с заданного эшелона и курса. Судя по предварительным заключениям и вследствии изменения заданного эшелона и курса, РЛС ЗРК Бук переключилась на Су-24М вместо менее удаленного БПЛА/мишени. Вероятно на данном БПЛА произошел также сбой аппаратуры и/или его радиолокационные признаки не были приняты за более радиоконтрастную цель. В результате Су-24 был поражен на практически предельной дальности применения ЗРК Бук. Экипаж катапультировался. Дальнейшее проведение операции не уточняется. В тот же день были потеряны 3 Су-25. Одна мишень отклонилась от курса на конечном участке полета и грохнулась на горный склон в Абхазии. Взрыв видели местные жители.
В связи с тем, что разведданные показывали, что грузинская ПВО доложила о массированной атаке бомбардировщиками типа Ту-22М, и также тем обстоятельством, что Су-24 был поражен на большой высоте и в некоторой степени "спланировал" далеко от трассы маршрута перед крушением, было решено поддерживать конспирацию и признать потерю именно Ту-22М, дабы поддержать мероприятия, связанные с операцией, намеченной на следующий день, но в самой полномаштабной фазе отложенной до 10-го августа.
10-го августа была проведена более маштабная операция, которая позволила выявить, подавить и частично уничтожить значительное кол. сил и средств ПВО противника. Операция также предусматривала участие БПЛА/мишеней-имитаторов в качестве бомбардировщиков средней дальности и ЛА ФА. На этот раз БПЛА было задействовано гораздо больше и их маршруты отличались от заданных маршрутов полетов 8 августа. Деталей о типах мишеней/БПЛА и их маршрутов дать не могу.
Замысел операции был фактически тем же как и 8-го: первая волна мишенией "активизирует" грузинскую ПВО, вторая волна из Су-24М подавляет выявленные цели или выявляет их природу и координаты. Был также задействован минимум один самолет-ретранслятор (тип не уточняется). Пеленг и выявления координатов источников излучения также был обеспечен лучше чем 8-го благодаря установке станций РТР на высокогорье. Операция также проводилась с лучшей координацией с средствами разедки и поражения СВ и тактической авиации. Уже 9-го, при освобождении Цинхвала были задействованы мощные средства РЭБ и РТР, но по причине недостаточного времени на выявление радиосетей противника "глушение" производилось грубо и часто давились собственные средства связи и/или нарушался порядок передачи данных на контрольные пункты. Для обеспечения надлежащей радиоразведки, пеленга, оптимального применения помех, и срыва управления противника в городской застройке силами ВС РФ были задействованы станции иностранного (предположительного немецкого) производства. Судя по инфе, глушилось все и очень мощно, так что там не просто Р-325 работала. Была нарушена и подавлена КВ и УКВ связь противника. РЭП оказалось наиболее эффективным до диапазона 200 МгЦ. Сотовые телефоны и ТВ-каналы как правило не глушились. Были также замечены Автобазы, но они применения не нашли. По слухам, "давились" даже радиовзрыватели снарядов.
При сопряжении вышеупомянутых усилий и действий, воздушная операции по выявлению и нейтрализации ПВО прошла успешно. ЗРК Бук были полностью подавлены и не могли эффективно противдействовать авиации на поле боя. Были уничтожены несколько стационарных/передвижных РЛС дальнего обзора. Были также уничтожены несколько пусковых установок ЗРК. Уже 9-го августа были задействованы силы ударной авиации для выявления и уничтожения точек сопротивления противника. Параллельно был потерян один Су-25. Также 9-го августа были задействованы несколько БПЛА/мишеней в направлении Сенаки - Поти. Две мишени сошли с курса и ушли в направлении моря. На предельной дистанции один имитатор с неработяющим бортовым оборудованием был обстрелян ЗРК корабля ЧФ, который принял мишень за грузинский ЛА. Имитатор был поражен. Другая мишень упала в море. 10-го августа, при проведении маштабной операции против грузинской ПВО, был потерян еще один Су-24(М) по причине отказа двигателя.
С меня пока все
http://forums.airbas…i-PVO.html
Прошу ногами и другими частями тела не пинать, сам долго не верил (и даже м.б. до сих пор не совсем верю), источник, как говорят, заслуживает доверия, не хочет дать себя вычислить как всегда, так что инфа такая какая есть. Информация внизу проверена мной и другими источниками, даже если я склонен первоисточнику доверять без доп. контроля, но все же некоторые вещи казались фантастикой, а оказалось - наоборот.
Значит, первая и главная "сенсация": Никакой Ту-22М потерян не был.
Дело было так: 8 авг. было принято решение провести воздушную операцию по выявлению и вскытию средств воздушной разведки, оповещения, и позиций ЗРВ противника, могущей действовать против наших сил и среств, с нанесением упреждающих ударов по заранее выявленным целям - параллельно операциям непосредственной поддержки войск. С этой целью было проведена срочная передислокация средств маскировки и постановки помех. Замысел задачи был следующий: Задействовано несколько самолетов, в.т.ч. одно или два звена Су-24M (м.б. МР) и несколько БПЛА-мишеней. Мишени имитировали бомбардировщики Ту-22М3 и были оснащены соответствующими средствами постановки помех. Звено сушек должно было следовать за первой волной мишеней на больших высотах и бОльшей дистанции. Маршрут предусматривал скоростной проход над зоной отвественности грузинских расчетов ПВО и стационарных РЛС у Гори, Сенаки и других точек рассредоточения. Задача сушек не уточняется. Также не уточняется, являлась ли их задача После прохождения заданной точки маршрута, мишени должны были совершить маневр и уйти в сторону Поти, потом совершить очередной маневр и окончить маневр на территории РФ/Абхазии. Тип БПЛА/мишени не уточняется.
По причине штатно-организационных проблем, количество мишеней для операции было минимальным. Также была отмечена недостаточная координация с отвественными за маршрут Су-24 и с наземными службами. Координация с действиями штурмовой авиации также не была обеспечена. Возможности РТР и РЭБ сопровождения не были реализованы в полном обьеме.
При проходе района Гори на большой высоте, группа мишеней была обстреляна несколькими ЗУР ЗРК Бук. Как минимум 4 мишени были поражены. По неназванной причине (сбой навигационной или иной аппаратуры - сбой системы разведки целей - неполадка двигателя - нарушение маршрута) и примерно одновременно с боевыми пусками грузинских расчетов, один Су-24М(Р?) "сполз" с заданного эшелона и курса. Судя по предварительным заключениям и вследствии изменения заданного эшелона и курса, РЛС ЗРК Бук переключилась на Су-24М вместо менее удаленного БПЛА/мишени. Вероятно на данном БПЛА произошел также сбой аппаратуры и/или его радиолокационные признаки не были приняты за более радиоконтрастную цель. В результате Су-24 был поражен на практически предельной дальности применения ЗРК Бук. Экипаж катапультировался. Дальнейшее проведение операции не уточняется. В тот же день были потеряны 3 Су-25. Одна мишень отклонилась от курса на конечном участке полета и грохнулась на горный склон в Абхазии. Взрыв видели местные жители.
В связи с тем, что разведданные показывали, что грузинская ПВО доложила о массированной атаке бомбардировщиками типа Ту-22М, и также тем обстоятельством, что Су-24 был поражен на большой высоте и в некоторой степени "спланировал" далеко от трассы маршрута перед крушением, было решено поддерживать конспирацию и признать потерю именно Ту-22М, дабы поддержать мероприятия, связанные с операцией, намеченной на следующий день, но в самой полномаштабной фазе отложенной до 10-го августа.
10-го августа была проведена более маштабная операция, которая позволила выявить, подавить и частично уничтожить значительное кол. сил и средств ПВО противника. Операция также предусматривала участие БПЛА/мишеней-имитаторов в качестве бомбардировщиков средней дальности и ЛА ФА. На этот раз БПЛА было задействовано гораздо больше и их маршруты отличались от заданных маршрутов полетов 8 августа. Деталей о типах мишеней/БПЛА и их маршрутов дать не могу.
Замысел операции был фактически тем же как и 8-го: первая волна мишенией "активизирует" грузинскую ПВО, вторая волна из Су-24М подавляет выявленные цели или выявляет их природу и координаты. Был также задействован минимум один самолет-ретранслятор (тип не уточняется). Пеленг и выявления координатов источников излучения также был обеспечен лучше чем 8-го благодаря установке станций РТР на высокогорье. Операция также проводилась с лучшей координацией с средствами разедки и поражения СВ и тактической авиации. Уже 9-го, при освобождении Цинхвала были задействованы мощные средства РЭБ и РТР, но по причине недостаточного времени на выявление радиосетей противника "глушение" производилось грубо и часто давились собственные средства связи и/или нарушался порядок передачи данных на контрольные пункты. Для обеспечения надлежащей радиоразведки, пеленга, оптимального применения помех, и срыва управления противника в городской застройке силами ВС РФ были задействованы станции иностранного (предположительного немецкого) производства. Судя по инфе, глушилось все и очень мощно, так что там не просто Р-325 работала. Была нарушена и подавлена КВ и УКВ связь противника. РЭП оказалось наиболее эффективным до диапазона 200 МгЦ. Сотовые телефоны и ТВ-каналы как правило не глушились. Были также замечены Автобазы, но они применения не нашли. По слухам, "давились" даже радиовзрыватели снарядов.
При сопряжении вышеупомянутых усилий и действий, воздушная операции по выявлению и нейтрализации ПВО прошла успешно. ЗРК Бук были полностью подавлены и не могли эффективно противдействовать авиации на поле боя. Были уничтожены несколько стационарных/передвижных РЛС дальнего обзора. Были также уничтожены несколько пусковых установок ЗРК. Уже 9-го августа были задействованы силы ударной авиации для выявления и уничтожения точек сопротивления противника. Параллельно был потерян один Су-25. Также 9-го августа были задействованы несколько БПЛА/мишеней в направлении Сенаки - Поти. Две мишени сошли с курса и ушли в направлении моря. На предельной дистанции один имитатор с неработяющим бортовым оборудованием был обстрелян ЗРК корабля ЧФ, который принял мишень за грузинский ЛА. Имитатор был поражен. Другая мишень упала в море. 10-го августа, при проведении маштабной операции против грузинской ПВО, был потерян еще один Су-24(М) по причине отказа двигателя.
С меня пока все
http://forums.airbas…i-PVO.html
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
Карма: +0.25
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Серж-В3 от 19.09.2008 11:10:35
Весьма интересная версия событий:
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63290,7--Vojna-v-YUzhnoj-Osetii-PVO.html
Есть какие-либо мнения на этот счет?
Спасибо. Интерестная версия, хотя "тумана войны" там немеряно.
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
Карма: +0.04
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Цитата: ursus от 19.09.2008 11:42:59Замысел задачи был следующий: Задействовано несколько самолетов, в.т.ч. одно или два звена Су-24M (м.б. МР) и несколько БПЛА-мишеней.
Вообще применение мишеней объясняет, почему грузины заявляли о десятках сбитых самолетов.
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: Серж-В3 от 19.09.2008 11:10:35
Весьма интересная версия событий:
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63290,7--Vojna-v-YUzhnoj-Osetii-PVO.html
Есть какие-либо мнения на этот счет?
"Энгельсская гвардейская бомбардировочная авиационная донбасская дивизия Дальней авиации РФ скорбит по летчикам, погибшим во время выполнения миротворческой миссии в Грузии, сообщил РИА Новости в пятницу заместитель командира дивизии по работе со СМИ Юрий Помелов."
http://www.rian.ru/osetia_news/20080919/151409795.html
Карма: +122.69
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,337
Читатели: 0
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,337
Читатели: 0
Цитата: Просто инвестор от 19.09.2008 12:35:37
Вообще применение мишеней объясняет, почему грузины заявляли о десятках сбитых самолетов.
Ну я думаю, это и пропагандой легко объяснить...
Уфа
Карма: +11.60
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 68
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 68
Читатели: 0
Ursus, если Ту-22М не был сбит, то что за лётчик был в плену? Он ведь сам говорил, что вёл разведку? И почему, после завершения кампании, когда необходимость в дезинформации отпала, про это ничего не говорят? Я думаю, не упустили бы случая похвалиться. Ещё не понял про станции иностранного производства:
Неужели продают?
ЦитатаДля обеспечения надлежащей радиоразведки, пеленга, оптимального применения помех, и срыва управления противника в городской застройке силами ВС РФ были задействованы станции иностранного (предположительного немецкого) производства.
Неужели продают?
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
http://forums.airbas…i-PVO.html
Я думаю при выяснении насколько эта история реальна надо рассматривать 3 фактора:
1) Авиабаза это такой форум на котором тусуется дохрена сказочников. Причем свои сказки они гонют при вполне спокойном отношении к этому модераторов.
2) Эта "история" опубликована аж месяц после окончания боевых действий. Это как Саака наконец через месяц выдал какую-то поддельную аудио-запись на которой якобы доказательства что наши начали первыми. Шуму могло быть много, но вот опоздали на месяц
Так же и с этой историей. Нигде больше подтверждения этой инфы нет (вроде бы).
3) Там на форуме есть люди имеющие непосредственное отношение к военке, и могущие владеть инсайдерской инфой. Этот же товарищ среди них не числится. Более того судя по флажку страны - он из Швейцарии.
В общем мое имхо - чистой воды пурга, хотя возможно некоторые вещи (типа использования беспилотных мишеней) - правда.
Я думаю при выяснении насколько эта история реальна надо рассматривать 3 фактора:
1) Авиабаза это такой форум на котором тусуется дохрена сказочников. Причем свои сказки они гонют при вполне спокойном отношении к этому модераторов.
2) Эта "история" опубликована аж месяц после окончания боевых действий. Это как Саака наконец через месяц выдал какую-то поддельную аудио-запись на которой якобы доказательства что наши начали первыми. Шуму могло быть много, но вот опоздали на месяц
Так же и с этой историей. Нигде больше подтверждения этой инфы нет (вроде бы).3) Там на форуме есть люди имеющие непосредственное отношение к военке, и могущие владеть инсайдерской инфой. Этот же товарищ среди них не числится. Более того судя по флажку страны - он из Швейцарии.
В общем мое имхо - чистой воды пурга, хотя возможно некоторые вещи (типа использования беспилотных мишеней) - правда.
62 года
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Сообщение с аирбазы - очевидный контрафакт.
Но - любопытное.
Пусть повесит.
Но - любопытное.
Пусть повесит.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
Карма: +33.42
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
[quote author=ursus link=forum/5-military/164/message/101081/#msg101081 date=1221933578]
Сообщение с аирбазы - очевидный контрафакт.
Но - любопытное.
Пусть повесит.
[/
Закинуть бы эту "бомбу" на абхазети
Сообщение с аирбазы - очевидный контрафакт.
Но - любопытное.
Пусть повесит.
[/
Закинуть бы эту "бомбу" на абхазети
Отредактировано: negr - 21 сен 2008 12:06:21
Карма: +122.69
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,337
Читатели: 0
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,337
Читатели: 0
Цитата: Sunduk от 20.09.2008 19:34:44
Ursus, если Ту-22М не был сбит, то что за лётчик был в плену?
Это летчик с сушки.... Это вначале все решили почему-то, что с ТУ. Потом вопрос прояснился.
Карма: +42.18
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 268
Читатели: 0
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: iStalker от 20.09.2008 21:38:35
..
3) Там на форуме есть люди имеющие непосредственное отношение к военке, и могущие владеть инсайдерской инфой. Этот же товарищ среди них не числится. Более того судя по флажку страны - он из Швейцарии..
флажок страны совсем не означает привязку к месту жительства! просто товарисч может ходить в и-нет через прокси-сервер, а это может означать и то, что он шифруецца по определённым причинам..
Программа совершила недопустимую операцию..
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Ни кто не в курсе?
Есть ли официальный список погибших в ЮО солдат и офицеров?
А то как то не по людски получается....
Искал - на нашол.
Есть более менее полный список от Регнума
http://www.regnum.ru/news/1040494.html
Но хотелось бы официального списка.
В конце концов, страна должна знать своих героев....
Есть ли официальный список погибших в ЮО солдат и офицеров?
А то как то не по людски получается....
Искал - на нашол.
Есть более менее полный список от Регнума
http://www.regnum.ru/news/1040494.html
Но хотелось бы официального списка.
В конце концов, страна должна знать своих героев....
Карма: +0.21
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 184
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 184
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyV от 22.09.2008 17:58:09
Ни кто не в курсе?
Есть ли официальный список погибших в ЮО солдат и офицеров?
официального пока нет, к сожалению.
вот здесь человек ведёт свою неофициальную статистику, с обстоятельствами гибели:
http://vif2ne.ru/nvk…698351.htm
Карма: +795.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
копирую пост (с другого форума) своего знакомого который живет в германии.
Блицкриг по минутам
Немецкие журналисты установили хронику событий в Цхинвале
http://www.rg.ru/200…ipgel.html
Перевод на inosmi.ru
http://www.inosmi.ru…44161.html
Блицкриг по минутам
Немецкие журналисты установили хронику событий в Цхинвале
http://www.rg.ru/200…ipgel.html
Перевод на inosmi.ru
http://www.inosmi.ru…44161.html
Карма: +795.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Карма: +122.69
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,337
Читатели: 0
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,337
Читатели: 0
Ямадаева убили, не Сулима.... Жесть, я не верю что Кадыров настолько идиот. Разжигание чечни... Кому это выгодно?!
http://news.yandex.r…try=Russia
http://news.yandex.r…try=Russia
63 года
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: bushd от 24.09.2008 21:38:49
Ямадаева убили, не Сулима.... Жесть, я не верю что Кадыров настолько идиот. Разжигание чечни... Кому это выгодно?!
Убит Руслан Ямадаев. А что, кроме Кадырова некому? Вы сами спрашиваете, кому выгодно. Думайте.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
Карма: +795.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,528
Читатели: 2
Цитата: bushd от 24.09.2008 21:38:49
Разжигание чечни... Кому это выгодно?!
а еще Дагестана и Ингушети... а теперь представляем, что Россия неуспела/слабо отреагировала на атаку Грузии... и получаем такую интересную картинку...
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1