ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: C@b@x от 31.10.2022 19:56:38Все ваши решения задачи наведения активных средств по БПЛА не годятся ни в пи... ни в красную армию. Потому как они работают только от своих средств или АСУ. Вам же объяснил уже, что ТГСН не захватит тепловое излучение БПЛА с поршневым мотором из-за конструктивных особенностей. И не надо мне читать ликбезов.

не надо мне объяснять, я просто знаю.

Мои технологии работают. Это СССР, это Советский Союз.

Цитата: Luddit от 31.10.2022 20:30:48Про контраст в УФ на фоне неба ликбез уже был.

Да более того, можно видеть, что, F-111 завалили как пацана.
дуракам не видэмо...

Цитата: C@b@x от 31.10.2022 19:56:38Все ваши решения задачи наведения активных средств по БПЛА не годятся ни в пи... ни в красную армию. Потому как они работают только от своих средств или АСУ. Вам же объяснил уже, что ТГСН не захватит тепловое излучение БПЛА с поршневым мотором из-за конструктивных особенностей. И не надо мне читать ликбезов.

Объяснил, спасибо. Дураков то много.  ГСН  должна захватывать цель, и средства обнаружения  должны обнаруживать цель , и даже ставить на сопровождение.

P.S. Немного поправил, а то масло масляное получается, обнаруживать-захватывать. Сначала обнаруживаем, потом захватываем. 
Решения есть, они работают. Но естественно есть вероятности поражения целей.

Цитата: Luddit от 31.10.2022 20:30:48Про контраст в УФ на фоне неба ликбез уже был.......

ТГСН не захватит тепловое излучение БПЛА с поршневым мотором из-за конструктивных особеннос

в тепловизор видно отлично.
Замечательно берутся ГСН Верба, да и наверное Стрела, Оса, да какая разница, их в радиодиапазоне видно отлично,
всё равно РЛС отработает. Нормально видно поршневой мотор в тепловом спектре.  Не свисти.

Цитата: Салон62 от 01.11.2022 06:19:44Да даже Р-60М, это уже баянище, но я ещё раз выложу:

И на какой же дальности захватила его ГСН? Да, еще на фоне контрастной подстилающей - земли/моря.. Че-то есть сомнения насчет того, что "тепловые" ЗРК так просто смогут работать по такой цели..

Цитата: Художник967 от 01.11.2022 00:02:05Замечательно берутся ГСН Верба,

У Вербы как раз есть УФ канал.

Цитата: Салон62 от 01.11.2022 06:44:14Где же на фоне подстилающей? На фоне неба, очевидно. Да и ПВО работает по целям на фоне неба. Нормальные средства прекрасно по "тарахтелкам" работают, чем угодно. Просто у укров, фактически, ничего нет, поэтому "Герани" летают, за редким исключением, практически безнаказанно.
А вовсе не из-за того, что являются "вундервафлей".

Совершенно верно. Даже на подстилающей. Хароп то поменьше Герань-2. "тарахтелки" это классическая мишень. Но важно иметь предварительное целеуказание, а то можно прозевать даже на 180 км/ч, цель то маловысотная.
Таранить малый БЛА на МиГ-29 вообще дебилизм.

Цитата: DMAN от 02.11.2022 13:48:46Пепелац тарахтит? Значит надо слушать.

В настоящее время это пожалуй неактуально, оптоэлектронные системы и то дальше видят. Самолёты ДРЛО за 150 км видят, всё что летает. Главное, чтобы каналы связи хорошие были, и грамотная передача целеуказания на КП. А в радио диапазоне и подавно, за 40 км не то что увидеть, подавить можно.

Главное чтобы эти комплексы в наличии были, в нужном месте и в нужное время.

Цитата: Алекc_Х от 02.11.2022 20:47:50Но это источник радиоизлучения и не слабый, если нужно душить пусть и узким лучом,условно передатчик 30 дБм на 10 км. Что мешает не получить хармом в время работы? Уркы их и так куда не попадя сандялят, а тут прям "еда".

Чтобы обнаружить источник излучения.нужно иметь соответствующие средства обнаружения. Даже если они есть. они должны быть именно в зоне действия. Хармами по чему попало не стреляют. Приоритет - станции РЛС. Это ракета ПРР. самолётного базирования, самолёт должен находится в зоне действия. Соответственно где то аэродром должен быть. ему уже должны были помешать оттуда взлетать. Самолёту ещё нужно подлететь на дальность выстрела. Как правило войти в зону действия ПВО. Харм тоже не панацея. он тоже сбивается. не только самолёт-носитель. Ему ещё долететь надо.  Станции и средства РЭБ бывают разные. Даже активные станции не светят постоянно. Особенно в зоне ЛБС. Если станция выключена, Харм её не видит. Есть станции как раз для подавления ГСН ракет. в частности Харм. При грамотной работе станции РЭБ работают в паре, в разных диапазонах, одна прикрывает другую. Станции РЭБ мобильные. многие с противоосколочным бронированием. Пока самолёт долетит. станция может уже уехать. Может поставить передатчик-ловушку. Многие станции имеют разнесённые антенны передатчиков. причём несколько.Сама станция может защищаться дымовыми гранатами и маневрировать. Харм ракета не такая уж быстрая, в отличии от Х-31. В любом случае чтобы включить передатчики. сначала проводится пассивная РТР и РЭБ разведка. При обнаружении целей выдаётся информация для ПВО. Радиоэлектронный бой штука обоюдоострая. РЭБ тоже выдаёт информацию  арте и авиации. кто и откуда по ним стреляет. 
Кто куда ни попадя миномётами сандалит, и есть "еда" для контрбатарейной борьбы.
Противорадиолокационная ракета HARM AGM-88 штука дорогая, количество ограничено, с какого попало носителя не стреляет, носителей не много. И не везде и не у всех они есть.
Хармами куда попало не сандалят.

МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. АО "Лаборатория ППШ" разрабатывает системы обнаружения беспилотных летательных аппаратов (БЛА) в ближней зоне. Как сообщили ТАСС в компании, эта задача стала актуальной в свете специальной военной операции на Украине.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16276417



«Известия» пообщались с военнослужащими Народной милиции Донецкой Народной Республики (ДНР), которые производят удары по позициям и технике врага, в том числе по американским реактивным системам залпового огня (РСЗО) M142 HIMARS, которые есть на вооружении у украинских боевиков.
https://iz.ru/1422669/2022-11-08/voennye-dnr-rasskazali-o-rabote-zrk-buk-m3-protiv-sistem-himars

Цитата: valery913 от 09.11.2022 07:02:15«Известия» пообщались с военнослужащими Народной милиции Донецкой Народной Республики (ДНР), которые производят удары по позициям и технике врага, в том числе по американским реактивным системам залпового огня (РСЗО) M142 HIMARS, которые есть на вооружении у украинских боевиков.

Скрытый текст

оверквотинг

https://iz.ru/1422669/2022-11-08/voennye-dnr-rasskazali-o-rabote-zrk-buk-m3-protiv-sistem-himars

Цитата«Можно сбивать пачками. В принципе, если идет три ракеты [от HIMARS], можно одной нашей ракетой сбить», ― добавил Толян в разговоре с корреспондентом «Известий» Валентином Трушниным.

...
Не, если две последующие влетят в облако обломков от предыдущей и от ЗУР, теоретически...

Цитата: mse от 09.11.2022 09:56:29Если идут по одной траектории, на одну цель с лагом по времени 0,5-1с

При начальной скорости ГПЭ порядка 1-2 км/с, уже через 0.5 секунды плотность осколочного поля будет...

Цитата: mse от 09.11.2022 17:26:49Чуваки-то не говорят ,что гарантированно. "Может".

Что-то с "чуваками" не так..) А .."армейский юмор"..Пуски калибров под 200 мм + идут с интервалами под ~1 сек. +//  насколько будут "близки" неуправляемые ракеты в зоне перехвата ?
Даже, "чисто гипотетически" , расположить БМ/ПУ радом(сдирая краску) и электронно синхронизировать пуск, то после км 10 полета , расстояния между ними будут в десяток + метров

Цитата: инженер71 от 10.11.2022 09:59:20Даже, "чисто гипотетически" , расположить БМ/ПУ радом(сдирая краску) и электронно синхронизировать пуск, то после км 10 полета , расстояния между ними будут в десяток + метров

А вот ХЗ. Вылетают они из пятна радиусом метра 2, попадают в пятно радиусом метров 10. Да, по пути они корректируются - но насколько сильно расходятся траектории, это большой вопрос. Подозреваю, что если алгоритмом управления не предусмотрено специальное разведение, то весьма слабо.

Цитата: DMAN от 10.11.2022 10:42:03А в чем тут ХЗ?! Вылетают они не одновременно залпом, а строго по одной,
растягиваясь на траектории на десятки метров друг от друга.

Насколько понял идею, предлагается отправить облако осколков примерно по той же траектории, что летят ракеты, только в обратном направлении. 
При таком решении дистанция вдоль траектории не слишком важна.

Цитата: mse от 10.11.2022 10:48:24Осколки "отправляюцца" аффтаматически.

Чтоб по той же траектории - сначала надо на эту траекторию встать с нужным вектором скорости.
В принципе, если РСЗО ведет огонь по цели в непосредственной близости от установки ПВО - это не сильно сложно.

Цитата: Luddit от 10.11.2022 10:46:01Насколько понял идею, предлагается отправить облако осколков примерно по той же траектории, что летят ракеты, только в обратном направлении. 
При таком решении дистанция вдоль траектории не слишком важна.

    Очень даже важна. Я лично видел, как по сидящей на воде утке делался точный выстрел, но она улетала. Потому что из всего снопа дроби ни одна дробина в неё не попадала. Это называется "обсыпало дробью".

Цитата: mse от 10.11.2022 10:58:35Взрыв формирует поле осколков в десятки метров. Плюс, осколки от цели, которую рвёт набегающим потоком. Особенно хорошо, если инициируецца БЧ.
Ясен%, что на это никто закладываться не будет.

Ну с детонацией в предложенной идее будут проблемы - потому как скорость осколкам надо придавать такую же, но в противоположном направлении. То есть скорость встречи - удвоенная скорость полёта ракетины в верхней части траектории, то есть не бог весть что.

Цитата: Luddit от 10.11.2022 11:09:16Непонятно что вам непонятно. Типовая ситуация - РСЗО стреляет по мосту, рядом с мостом стоит ПВО.

Может вопрос по-другому ?.. Как будет распознавать РЛС обнаружения  целей ..?  Мы тут "бьемся" за "метры" (грубо).. , а теперь алгоритм "групповая" ?..

ЦитатаРСЗО стреляет по мосту

А где артиллерия ? ( "наша" )..Вы предлагаете "гланды через ж..у"..Где ПВО и РСЗО ?..Уже не смешно со "специалистов"..
Р.Ы. ну давайте снаряды будем сбивать ЗУР ?..А другие .."отдыхают" , поэтому не надо ..ПВО вмешивать..
"разведка/ артиреллия/штурмовая авиация "..

Цитата: Luddit от 10.11.2022 10:35:17А вот ХЗ. Вылетают они из пятна радиусом метра 2, попадают в пятно радиусом метров 10. Да, по пути они корректируются - но насколько сильно расходятся траектории, это большой вопрос. Подозреваю, что если алгоритмом управления не предусмотрено специальное разведение, то весьма слабо.

переведите ..про "пятно" ..Одномометно ..или оно "висит" ?