ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: метролог от 06.12.2022 13:36:01Именно ЭТА терминология  и изложена в Правилах стрельбы ЗРВ ПВО и для должностных лиц является единственным НПА. Все остальные цифровые предположения является темой для  рассуждений и не могут быть элементами доказательной базы.

Категория эффективности охватывает все боевые возможности ПВО:
разведывательные;
огневые;
маневренные.
А Вы говорите про один показатель оценки огневых возможностей одного подразделения одного рода войск в ходе одних стрельб по одной разведанной цели.
Если в упомянутом документе этот показатель назван эффективностью ПВО - на то воля его авторов и быть посему.
Но ПВО - это не только ЗРВ.

Цитата: метролог от 06.12.2022 13:45:17А вот Вашему 512 повезло меньше. По реформам его сделали кадрированным, перевооружили на М6 и перебросили в Сургут.

Мой 512  в 1987 году вместо четырех ЗРДн С-75 образца 1962 года был перевооружен на три ЗРДн С-75 "Волхов-М3".
Это было до меня.

Но, вскорости после назначения Главкомом ВПВО СССР генерала-армии Третьяка И.М. вышла Директива ГШ в том, что  512 Краснознаменный перемещается в Сургут.
Собственно именно поэтому мне повезло в него получить назначение.
Молодым "зеленым летехам" такая служба как в Пензе - не полагается.

В июле 1988 года, за месяц до моего прибытия, 3-канальная группа С-200 отбывает в 50-й отдельный (читинский) Корпус ПВО. 
Надо полагать именно она была развернута в Монголии.

В сентябре 1988 года 512 Краснознаменный - снимается с БД.
В начале октября отбывает на переучивание в ЦП войск ПВО в Леноблапсти.
В апреле 1989 года - получает свою новую матчасть С-300ПС на Стыковочной базе в КапЯре.
В октябре 1989 года - эшелонами с матчастью убывает в Сургут.
В начале декабря 1989 года - заступает на БД по охране Воздушных рубежей нашей Родины в составе 22 (норильской) Дивизии ПВО.

Мой родной 512 Краснознаменный ЗРП - Первый в Войсках ПВО - Зенитно-Ракетный полк - Нового типа. 

В котором роль Командного Пункта полка выполняет кабина Ф-9. 

Это сейчас это простая, непреложная и понятная банальность. Но не тогда. Мы были первопроходцами в этом деле, Как и в нормальном применении С-300ПС.
Поскольку "С" - это самоходный.
А самоходный - это движение и смена позиций. Которые еще нужно найти. Нам даже на каждый дивизион выделили по "пассажирскому вагону" на шасси МАЗ-534.

И Да, полк таки сократили, в числе очень многих, по Директиве ГШ конца 1992 года, в ноябре 1993 года.

И, Да, хрюндели от ПВО укро-фашистского воинства, в силу того, что НЕ имеют такого опыта  не имеют никакого понятия, что такое есть ПС-ка, и что с этим делать.

Мало того, охфициры хрюнделей от ПВО настолько низкого уровня образования, что ... Я просто хренею от того как они Геноцидят собственное население своими С-300П
Но им и этого мало, они уже начали Геноцидить прилегающие территории на Западе своей Окуппационной зоны.

"Мама, дорогая"(ц) - Каких же там особо Необразованных Тупорылы Хрюнделей в ЗРВ понабирали.

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:57:28Полк имеет на вооружении С-400 и Панцирь-С.
Понятно, что стреляли Панцирем.

Вот у меня другие сведения ( по линии РЭБ и гл.позиционирования)
Вот  батарея "Панцирь-С(М)   будет на каком удалении  от аэродрома ? ( она вообще-то не в Сирии, в ограниченных площадях баз ..) И прикрывает не аэродром а позиции "старших" комплексов..Возможно,  отдельно-выделенной батареи не хватает для каждого аэродрома ?//
И "Лив"..) , когда вы начинаете вспоминать историю.. ( от Ивана Моисеевича Третьяка) , не стоит..

Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 12:44:17Выше было.

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:35:32Потому, что Непосредственное прикрытие у аэродромов Стратегической Авиации вполне есть.
За Рязань не скажу.
А вот энгельсский аэродром прикрывает 511-й гвардейский зенитный ракетный Смоленский Краснознамённый орденов Суворова, трижды ордена Кутузова и Богдана Хмельницкого полк.

Это тот самый полк, у которого (в свое время) КПП которого находилось на другой стороне той же самой улицы с КПП моего ВЗРКУ. Не более 100 м в сторону того аэродрома.

это просто "слова " ,а верить или нет-  Ваше..)

Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 13:14:57Терминология - это предмет договорённостей.
Для оценки эффективности ПВО каждый раз договариваются о показателях, методиках и критериях.
Например

ЦитатаЕсли под эффективностью понимается степень поражения воздушного противника, то качественной характеристикой, критерием выс­тупает уровень надежности ПВО, которая может характеризоваться как слабая, если поражается не более 18% налетающих СВН; средняя, если поражается от 18% до 22% налетающих СВН; надежная, если по­ражается более 22% налетающих СВН.

Ой, и тут проценты. 

Тут не все так однозначно Обсуждать, так обсуждать на всю инженерную глубину. Источник: Система ПВО и оценка ее эффективности
"Таким образом, не любая организационная структура ПВО (ВВС и ПВО) являет собой систему. Но степень ее «системности» измерима и должна рассматриваться как показатель оценки эффективности организационных манипуляций, проводимых с войсками (реформирование, переподчинение, переоснащение, перестроение и т. д.). Только в этом случае современные ЗРК, РЛК, истребители не превратятся в простой «набор сил и средств, обладающих отдельными свойствами борьбы с воздушным противником»."

Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 14:01:16Категория эффективности охватывает все боевые возможности ПВО:
разведывательные;
огневые;
маневренные.
А Вы говорите про один показатель оценки огневых возможностей одного подразделения одного рода войск в ходе одних стрельб по одной разведанной цели.
Если в упомянутом документе этот показатель назван эффективностью ПВО - на то воля его авторов и быть посему.
Но ПВО - это не только ЗРВ.

напомню "студенту" .. как оценивыается  подразделение 
-1 личные оценки в/сл. ( в том числе нормативы)
-) а техническая подготовка
-)б специальная подготовка
-) в огневая подготовка
-г) РХ и БЗ
- д ) Физо- 3 км за 12.30..? ) ++ 
-е ) тактико-специальная ( секретная)
-2  взаимодействие..
- 
не буду , я составлял план-календари и  писали план -конспекты к ним .. на 2 месяца для(  ..пригодились..
А то.. две недели и в бой (( ( по своей.., да и везде 2 месяца привести "норму лица в - "служим" )

Цитата: МастерОк от 06.12.2022 16:24:22был начальником дежурной смены в одном из дивизионов 6ОА ПВО в тот день. Судя по отрывочным оповещениям оперативного дежурного вели его плотно. Не было политического решения по итогу.

тогда еще была свежа история с КАЛом и военные не спешили проявлять инициативу. а политики тем более. то что это примерно то же что потопление "Москвы" и неизвестные снайперы у Белого Дома вполне очевидно. как и пятая колонна. а за КАЛ мне в ю корее холодный бульгоги наливали, ничего, пережил, ходил к их соседям потом. было приятно видеть их вполне хохлятские кислые рожи -со мной была многочисленная группа товарищей.

Цитата: Гарик от 05.12.2022 22:17:33Ведь это они прилетели в Рязань и Энгельс. Масса почти 5,5 тонны. Как получилось, что наше ПВО не увидело такую дуру?

Видеть "предельно малые высоты" можно только накрыв свою собственную территорию "загоризонтными" (а вернее "пространственной волны") РЛС. Или имея постоянно на дежурстве самолеты ДРЛО в достаточном числе (причем с расписанием дежурства "без дыр" которые легко вскрываются разведкой НАТО).
Над своей территорией это все прекрасно "калибруется и привязывается". Тогда вполне может успевать классический перехватчик стартовать и уничтожать цель (при условии возможности "захвата на фоне земли" его системами вооружения).
Но сейчас все системы "пространственной волны" стоят как системы "предупреждения о ракетном нападении".

Цитата: метролог от 06.12.2022 13:05:18Возможно я позволил себе несколько быть несдержанным.

Нет, Вы просто написали хрень, не подумав.

Цитата: метролог от 06.12.2022 13:36:01Именно ЭТА терминология  и изложена в Правилах стрельбы ЗРВ ПВО и для должностных лиц является единственным НПА. Все остальные цифровые предположения является темой для  рассуждений и не могут быть элементами доказательной базы.

Напишите фразу про эффективность ПВО ниже 100% так как считаете правильным, при этом понятным для обычных людей образом.

Цитата: Салон62 от 06.12.2022 19:47:48Напишите фразу про эффективность ПВО ниже 100% так как считаете правильным, при этом понятным для обычных людей образом.

Ваша фраза про что , что не бывает ПВО на 100% эффективной -  является обыденной и правильной. Другое дело - когда уже начинается разговор  про вероятности поражения  Целей  ракетами , каждой   от 1 (не знаю таких ...не бывает)  , и ниже .  И суммарно, в комплексном применении. Так это - куча факторов,переменных , которые нельзя посчитать  , буквально .  В Любом случае - всё идёт ниже единицы (иногда и намного ниже ...но это где, когда , и как ...).

Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 09:33:32На Ракетоопасных направлениях - Да, где-то от 0,7 до 0,96. Но не более того. "Спирт 100% не бывает, Максимум - 96"(ц, х/ф "Не валяй дурака").

Вообще-то, 100% спирт существует. Его называют абсолютным. Но, пить его нельзя 

Цитата: OlegNZH-2 от 06.12.2022 19:57:46Ваша фраза про что , что не бывает ПВО на 100% эффективной -  является обыденной и правильной. Другое дело - когда уже начинается разговор  про вероятности поражения  Целей  ракетами , каждой   от 1  , и ниже .  И суммарно, в комплексном применении. Так это - куча факторов,переменных , которые нельзя посчитать  , буквально .  В Любом случае - всё идёт ниже единицы (иногда и намного ниже ...но это где, когда , и как ...).

Я даже не пытался начинать такой разговор. Взгляните на моё сообщение: https://glav.su/forum/5/1683/6…age6694775

Цитата: Салон62 от 06.12.2022 20:01:20Я даже не пытался начинать такой разговор. Взгляните на моё сообщение: https://glav.su/forum/5/1683/6…age6694775

Я как раз и ответил , ссылаясь на Вашу фразу -
...."Нет ПВО со 100% эффективностью (не верьте любителям хуцпы и "Железного Кумпола") "...
После чего и возникли тёрки от метролога  - а в чём всё это измерять...
PS Хмм  ... Мой пост  фактически  был  с поддержкой вопроса , заданным Вами метрологу пусть  разъяснит  ( и про 100% поднял , что-бы не потерялось , из-за чего вопрос возник) .

Цитата: psv от 06.12.2022 19:00:53Видеть "предельно малые высоты" можно только накрыв свою собственную территорию "загоризонтными" (а вернее "пространственной волны") РЛС. Или имея постоянно на дежурстве самолеты ДРЛО в достаточном числе (причем с расписанием дежурства "без дыр" которые легко вскрываются разведкой НАТО).

Без серьёзной модернизации, точнее переделки, это едва ли возможно. "Стиж" это разведчик. Летит он на околозвуковой скорости, а задача у него одна — сделать панорамные снимки или передать изображение по радиоканалу для чего нужна приличная высота. С 50 метров на такой скорости он хрен чего увидит.

Цитата: OlegNZH-2 от 06.12.2022 20:02:25Можно !...но пока до 96 не "разбавить" ..

Как хотите. В качестве осушиващего реактива используются: негашеная известь, фенол, мет. натрий, и прочие "полезные организму субстанции"

Цитата: GeorgV от 06.12.2022 20:38:34Как хотите. В качестве осушиващего реактива используются: негашеная известь, фенол, мет. натрий, и прочие "полезные организму субстанции"

Калёный медный купорос.

Цитата: psv от 06.12.2022 19:00:53Видеть "предельно малые высоты" можно только накрыв свою собственную территорию "загоризонтными" (а вернее "пространственной волны") РЛС. Или имея постоянно на дежурстве самолеты ДРЛО в достаточном числе (причем с расписанием дежурства "без дыр" которые легко вскрываются разведкой НАТО).
Над своей территорией это все прекрасно "калибруется и привязывается". Тогда вполне может успевать классический перехватчик стартовать и уничтожать цель (при условии возможности "захвата на фоне земли" его системами вооружения).
Но сейчас все системы "пространственной волны" стоят как системы "предупреждения о ракетном нападении".

Доброго времени. Разрешите дополнить. И ещё "мертвая зона" таких  действующих  пространственных РЛС
заканчивается  примерно на западе  Украины в том азимуте.
Территорию Белгородчины, Курской, Воронежской областей они почти не видят.