ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: SVT38 от 09.04.2012 15:34:22
Поэтому и говорю о небольшом количестве необходимых "консервантов".

Это должно быть что-то типа Х-37, то бишь дорого, нет, не так,  это будет  очень дорого.

Цитата: SVT38 от 09.04.2012 15:34:22
Поэтому и говорю о небольшом количестве необходимых "консервантов".

А давайте, уважаемые кроты, посчитаем(с)...
Речь идет о востановлении сплошного радиолокационного поля над территорией страны. Если не заморачиваться с высотой сего поля в части менее 5км, примем среднюю дальность одной станции 300км. Ежели поднять высоту до 10км, то можно принять 600км, но это уже большой перебор. Если принять необходимую кратность перекрытия 2, то для этого станции как минум должны находится в узлах гексогональной сетки с ребром эти самые 300км. И сетка как минум должна накрывать более менее населенную часть территории страны. Это только станции дежурного режима. Есть еще обзорные станции входящие в состав ЗРВ, есть станции РТР, есть маловысотные станции и тд. Сколько нужно консервов? Считать лень, но много, любая морда треснет.
Если бы в условиях задачи стояли станции СПРН, то она решалась бы хотя бы в финансовом смысле. Правда есть одно но, почитайте Dancomm'а, в части реакции на удар по средствам СПРН.

Искусство всё еще в долгу перед народом.
Смотрел вчера сериал "Лектор", эпизод о перехвате иранской ракеты над Чёрным морем российской антиракетой, осуществленный благодаря тому, что две девушки-хакера распознали в обычном с виду файле коды доступа к российской ПРО, коды были сменены и коварные пиндосы не отключили ПРО.

Ржал как конь, особенно при виде мультика, показывающего баллистическую ракету на середине траектории с работающим двигателем

Цитата: Пешеход от 09.04.2012 17:43:19
А давайте, уважаемые кроты, посчитаем(с)...
Речь идет о востановлении сплошного радиолокационного поля над территорией страны. Если не заморачиваться с высотой сего поля в части менее 5км, примем среднюю дальность одной станции 300км. Ежели поднять высоту до 10км, то можно принять 600км, но это уже большой перебор. Если принять необходимую кратность перекрытия 2, то для этого станции как минум должны находится в узлах гексогональной сетки с ребром эти самые 300км. И сетка как минум должна накрывать более менее населенную часть территории страны. Это только станции дежурного режима. Есть еще обзорные станции входящие в состав ЗРВ, есть станции РТР, есть маловысотные станции и тд. Сколько нужно консервов? Считать лень, но много, любая морда треснет.
Если бы в условиях задачи стояли станции СПРН, то она решалась бы хотя бы в финансовом смысле. Правда есть одно но, почитайте Dancomm'а, в части реакции на удар по средствам СПРН.

Какой смысл в наличии параллельного сплошного военного поля, при наличии гражданского (которое в РФ сейчас тоже не полное)?

http://planefinder.net/

Цитата: dimi от 09.04.2012 23:32:08
Какой смысл в наличии параллельного сплошного военного поля, при наличии гражданского (которое в РФ сейчас тоже не полное)?
...

Что вы понимаете под гражданским р/л полем?
Чем отличаются трассовые РЛС от диспетчерских?
Как проходят гражданские авиационные трассы?
Какая разница между гражданским и военным р/л полем?

Добрый день.

Был на форуме снимок настенных панелей в ЦУП.
Трассы ИСЗ, скажем так вдоль западного побережья.
Очень удачно, потому как их РЛС вдоль побережья и стоят.
Летит он вдоль и летит, мешает последовательно одной станции за другой, отвлекает на себя внимание, вообще замечательно.
А если ещё и сманеврирует пару раз и при этом попадёт, ну хрен с Вами не в "точечную" цель, а в какой нибудь нефтезавод или в долину, так тоже не плохо.
Совсем прекрасно будет, если на этот металлолом  противоракету потратят.

Всё поле нарушить не удасться, это понятно.
Но брешь вдоль восточного или западного побережья, тоже не плохо.

Насчёт "кротов", по себе, не ровняйте.
Мы не из горнопроходческих подразделений.
Другая команда.

P.S.
Вспомнил, когда "Мир", роняли, фотокоров на конкретное место приводнили, сказали смотреть туда то, а не крутить головами по сторонам.
Полетит оттуда и упадёт там то.
И эти не промажут, как в том анекдоте:

Сколько стоит старый спутник?
Много!
Смотри, какая дорогая штука летит к Билли.

Цитата: Пешеход от 10.04.2012 04:13:59
Что вы понимаете под гражданским р/л полем?
Чем отличаются трассовые РЛС от диспетчерских?
Как проходят гражданские авиационные трассы?
Какая разница между гражданским и военным р/л полем?

В мире делают сплошное автоматизированное р/л поле, которое обеспечивает безопасность полётов большой и малой(!!!) авиации, и это поле интегрируется с военным (точнее военные получают данные из этой системы).

Цитата: dimi от 11.04.2012 07:53:04
В мире делают сплошное автоматизированное р/л поле, которое обеспечивает безопасность полётов большой и малой(!!!) авиации, и это поле интегрируется с военным (точнее военные получают данные из этой системы).

И кто это в мире делает сплошное радиолокационное поле для малой авиации (а это значит для высот менее 100м), на территории большей чем наша средняя область? Тем более в гражданском исполнении. Не надо фантазировать. А получать сведения о воздушной обстановке для оборонных задач от гражданской системы - типичный аутсорсинг. Со всеми вытекающими.

Лента.вру сообщает о просранных полимерах ПВО

Так или иначе, в ближайшие три-четыре года вряд ли стоит ожидать появления С-500 под Москвой. И А-135 "Амур" является, по сути, единственным функциональным противоракетным щитом страны. Причем этот "зонтик" прикрывает лишь незначительную территорию центральной части России.

Сейчас единственной страной, полноценно прикрытой противоракетным щитом, пожалуй, являются только США.

Различными элементами комплексов ПРО помимо Соединенных Штатов вооружены Великобритания, Франция, Индия и Китай. Два из трех запланированных уровней национальной системы противоракетной обороны завершил Израиль. Создание же у границ России единого европейского противоракетного щита, на который так рассчитывают американцы, пока находится в зачаточной стадии.

http://lenta.ru/arti…10/future/

Цитата: dmitriк62 от 11.04.2012 11:31:51
...
Сейчас единственной страной, полноценно прикрытой противоракетным щитом, пожалуй, являются только США.

...

Сейчас полноценно прикрытой противоракетным щитом является только Антарктида. Только потому, что там не по чему ракетами пулять.

Цитата: dimi от 11.04.2012 07:53:04
В мире делают сплошное автоматизированное р/л поле, которое обеспечивает безопасность полётов большой и малой(!!!) авиации, и это поле интегрируется с военным (точнее военные получают данные из этой системы).

Все эти красивые и интересные слова о каком поле?
Только одна страна в мире имела спошное РЛ-поле на всей территории страны. Это СССР. И то в районах Чукотки и севера Восточной Сибири это поле перекрывали только метровые станции и то до высоты порядка 500 метров.
В России сейчас РЛ-поле восстанавливается, но те же проблемы останутся кмк, ибо кроме оленьих стад и лемингов там ни хрена нет.
В США РЛ-поля в нашем понимании небыло никогда и нет сейчас. У них существует, если можно так сказать "РЛ-забор" , то есть контроль воздушной обстановки происходит на границах и само собой РЛ-колпаком прикрыты важные объекты.

Понятия "гражданское РЛ-поле" и у нас нет. Потому что это бессмысленно. Существует РЛ-контроль перелетов, который осуществляют РТВ ПВО в интересах гражданской авиации. Выдача информации на пункты ЕС УВД  - одна из задач РТВ ПВО. Те древние П-35 или П-37 которые крутятся на гражданских аэропортах предназначены для контроля воздушной обстановки в районе аэродрома, тоесть  в радиусе 120-170 километров и работают они под командой диспетчеров конкретного аэропорта. У пиндосов тоже самое, только аэродромные локаторы более новые.но дальность - те же 120-170 км.

А про малую аваицию вообще мало кто думает. У пиндосов над Аляской они сыпятся как песок, и мало кого найти могут, особенно если аварийный маяк не включился.

Цитата: Mayorold от 11.04.2012 13:31:55
Все эти красивые и интересные слова о каком поле?
Только одна страна в мире имела спошное РЛ-поле на всей территории страны. Это СССР. И то в районах Чукотки и севера Восточной Сибири это поле перекрывали только метровые станции и то до высоты порядка 500 метров.
В России сейчас РЛ-поле восстанавливается, но те же проблемы останутся кмк, ибо кроме оленьих стад и лемингов там ни хрена нет.
В США РЛ-поля в нашем понимании небыло никогда и нет сейчас. У них существует, если можно так сказать "РЛ-забор" , то есть контроль воздушной обстановки происходит на границах и само собой РЛ-колпаком прикрыты важные объекты.

С 80-х годов мир несколько изменился. Европа, США и прочие страны имеют сплошное рл-поле (в США понятно - без Аляски).

Вот картинка с размещением.
http://maps.google.c…44&z=3

Цитата: Mayorold от 11.04.2012 13:31:55
Понятия "гражданское РЛ-поле" и у нас нет. Потому что это бессмысленно. Существует РЛ-контроль перелетов, который осуществляют РТВ ПВО в интересах гражданской авиации. Выдача информации на пункты ЕС УВД  - одна из задач РТВ ПВО. Те древние П-35 или П-37 которые крутятся на гражданских аэропортах предназначены для контроля воздушной обстановки в районе аэродрома, тоесть  в радиусе 120-170 километров и работают они под командой диспетчеров конкретного аэропорта. У пиндосов тоже самое, только аэродромные локаторы более новые.но дальность - те же 120-170 км.

А про малую аваицию вообще мало кто думает. У пиндосов над Аляской они сыпятся как песок, и мало кого найти могут, особенно если аварийный маяк не включился.

Давным давно уже РТВ ПВО не выдаёт никаких существенных данных в ЕС УВД. Относительно сплошного "военного" поля и его целесообразности - какой в нём глубокий смысл???? особенно с учётом уведомительной заявки для полётов малой авиации?

Цитата: dimi от 12.04.2012 01:33:34
С 80-х годов мир несколько изменился. Европа, США и прочие страны имеют сплошное рл-поле (в США понятно - без Аляски).
...

... основанное на радиолокации с активным ответом и на высотах эшелонов воздушного движения.
Ежели повыключать те самые ответчики (на информации с которых и основывается все вкусности той самой системы управления воздушным движением), то вся эта красотища будет стоить ровным счетом ничего. А ежели загнать все это на высоты горячо любимой вами малой авиации (меньше 5 км), то и меньше чем ничего.

Цитата
... Относительно сплошного "военного" поля и его целесообразности - какой в нём глубокий смысл???? особенно с учётом уведомительной заявки для полётов малой авиации?

Я не понял... Сплошное радиолокационное поле ПВО нужно только для отслеживания полетов малой авиации? Вы ни с чем не путаете термин ПВО? Ну пусть теперь хоть кто нибудь заикнется про 100500 крылатых ракет или замечательные буржуйские самолеты невидимки, сказочные по своим возможностям орбитальные бомбардировщики и прочие чудеса научно технического прогресса. Я их пошлю разбираться к вам.

Цитата: Пешеход от 12.04.2012 04:19:36
... основанное на радиолокации с активным ответом и на высотах эшелонов воздушного движения.
Ежели повыключать те самые ответчики (на информации с которых и основывается все вкусности той самой системы управления воздушным движением), то вся эта красотища будет стоить ровным счетом ничего. А ежели загнать все это на высоты горячо любимой вами малой авиации (меньше 5 км), то и меньше чем ничего.

Я предпочитаю оперировать не некими условными "если", а фактами, а факты на сегодня таковы
1. В указанных страны сплошное рл поле создано, оно стоит дорого и требует затрат на содержание.
2. РЛ поле используется для обеспечения безопасности граждан (полётов), а не для защиты от неких виртуальных угроз.

Цитата: Пешеход от 12.04.2012 04:19:36
Я не понял... Сплошное радиолокационное поле ПВО нужно только для отслеживания полетов малой авиации? Вы ни с чем не путаете термин ПВО? Ну пусть теперь хоть кто нибудь заикнется про 100500 крылатых ракет или замечательные буржуйские самолеты невидимки, сказочные по своим возможностям орбитальные бомбардировщики и прочие чудеса научно технического прогресса. Я их пошлю разбираться к вам.

Представьте простой пример, допустим есть пилот малой авиации, который за 2 часа до полёта отправил заявку, и через 2 час полетел по маршруту, сейчас таких (одновременно летающих) сотни, через некоторое время будут тысячи.
Как оператор военной РЛС будет отличать такие самолёты от вражеского штурмовика??? Что будет, если пилот малой авиации отклонился от маршрута? Его будут сбивать ?  ;D

Цитата: НАлЕ от 09.04.2012 17:08:58
Это должно быть что-то типа Х-37, то бишь дорого, нет, не так,  это будет  очень дорого.

Добрый день.
В качестве юмора.
В теме о брожении амовских умов, на 4 странице есть фото "космического мячика".
Зенит чемпион!
Видимо пинал Аршавин и бил по воротам NORADа, если упало в Колорадо.

Доброе утро
Господа что скажите за сие агрегат
http://topwar.ru/14869-sovremennyy-indiyskiy-zrk-akash.html

Цитата: Leon_iv от 30.05.2012 09:09:24
Доброе утро
Господа что скажите за сие агрегат
http://topwar.ru/14869-sovremennyy-indiyskiy-zrk-akash.html

Там же написано.

Современный индийский ЗРК «Akash»

Стартов показали много, попаданий не одного.

Летает как РЗСО системы земля-воздух, земля-самолёт пока невыходит.

Цитата: Портос от 30.05.2012 12:41:33
Там же написано.

Современный индийский ЗРК «Akash»

Стартов показали много, попаданий не одного.

Летает как РЗСО системы земля-воздух, земля-самолёт пока невыходит.

там внизу ещё одно видео, попадания показаны

БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ ВОЙСК ПВО И ВВС ВЬЕТНАМСКОЙ НАРОДНОЙ АРМИИ В ДЕКАБРЕ 1972 ГОДА

http://old.vko.ru/ar…5.21.26-03


В ходе борьбы с американской авиацией в вышеуказанный период Войска ПВО и ВВС понесли значительные потери. Истребительная авиация потеряла около 50 самолетов и 15 летчиков. Стартовые позиции зенитных ракетных войск более 60 раз подвергались ударам бомб и ПРС типа "Шрайк", что приводило порой к одновременному выводу из строя до 50% зенитных ракетных комплексов. На стартовых и технических позициях противником было уничтожено около 200 зенитных ракет. По боевым порядкам РТВ ВНА было совершено 137 пусков ракет типа "Шрайк" и нанесено несколько десятков бомбовых ударов, в результате чего было повреждено более 10 РЛС различных типов.

К 19.50 боевые действия по отражению массированных налетов американской авиации вели уже все рода Войск ПВО и ВВС. Отражая налеты, подразделения противовоздушной обороны страны за ночь провели 35 стрельб ЗУР, сотни стрельб ЗА и два вылета дежурных истребителей, в результате чего было сбито семь самолетов, в том числе три бомбардировщика В-52, и один истребитель F-111A. ЗРВ израсходовали 69 зенитных ракет.

За 12 дней, в течение которых длилась операция "Лайнбэкер-2", ЗРВ уничтожили 54 самолета (66%), в том числе 31 самолет В-52. Особенно эффективными их действия были вечером 26 декабря, когда после 36-часового рождественского перерыва американская авиация возобновила бомбардировки и 63 самолета В-52 нанесли одновременный удар по г.г. Ханой, Хайфон и Тхай-Нгуйен. ЗРВ провели в этом бою 27 стрельб и сбили семь В-52 и два F-4.

помогите товарищи!!! у кого есть какая информация о режиме радиомолчания применяемая против войск пассивной радиолокации? решение этой проблемы? ложные цели при использовании триангуляции? и решение триангуляционной задачи для двух взаимодействующих РЛО при ПАП, желательно рисунок!!! заранее спасибо!!!