Ульяновские страдания.

Цитата: besenok
Предлогаю попросить модераторов завести отдельную ветку по базе в Ульяновске, и там уже устроить "мочилово" в полный рост с применением всех видов оружия от табельного до мечей "Джедая".  А то срач по всем веткам уже на целую книгу.  :D

Посольку многое в этом сраче восходит к Закону №99-ФЗ, в котором почему-то просралиполимерщики видят прямое приглашение НАТО захватить и зохавать святую Русь, вот его текст:
99-ФЗ 2007
А вот некоторое дополнение о статусе стран-участниц ПРМ, где говорится о равноправии стран-участниц относительно положений такого договора и РФ может точно так же прибегать к нему- если понадобится:

ЦитатаСоглашение о статусе сил (войск) программы «Партнерство ради мира» (СОФА ПРМ) - многостороннее соглашение между странами-членами НАТО и странами-участницами программы «Партнерство ради мира» (ПРМ). В нем оговаривается статус иностранных войск, присутствующих на территории другого государства.

Изначально соглашение было составлено в Брюсселе 19 июня 1995 г. для содействия сотрудничеству и проведению учений по линии недавно появившейся программы ПРМ.

В сущности, в соглашении СОФА ПРМ используется большая часть положений соглашения между странами-членами НАТО, составленного в Лондоне 19 июня 1951 г., в которые были внесены необходимые коррективы. (Ряд положений этого так называемого соглашения СОФА НАТО не могут применяться к странам-партнерам по техническим причинам.)

Важно отметить, что данные соглашения СОФА в полной мере соблюдают принцип территориального суверенитета, согласно которому требуется получение согласия принимающей страны на пребывание иностранных сил на ее территории. Ни в СОФА ПРМ, ни в СОФА НАТО не оговаривается сам вопрос присутствия сил – это является предметом отдельных договоренностей. Следовательно, соответствующие соглашения СОФА применимы только после того, как страны дают свое согласие на отправку или прием сил.
Что это означает на практике?

Присоединяясь к СОФА ПРМ, договаривающиеся стороны точно оговаривают статус своих сил и применяемые к ним особые права, льготы и привилегии во время их пребывания на территории другого государства-участника СОФА ПРМ. Все государства-участники соглашения предоставляют одинаковый правовой статус силам других сторон, когда они присутствуют на их территории.

В силу вышесказанного, когда достигнуто общее соглашение о какой-либо операции, подготовке или учениях, применяются  те же самые положения на взаимной основе, то есть, общий статус и, в значительной степени, равноправный режим, что способствует равенству между партнерами.

Это отсюда:

Нравится мне эта "база" не база?

Нет.

Но я также представляю что ВВП с Лавровым, отнюдь не провинциальные лохи. Если там чего и будет, то поимеют они с пиндосов за это по полной.

Надо верить своим командирам иначе считай проиграл.

По поводу базы в Ульяновске.
Все думал, что эта история мне напоминает...
Пришел к выводу, что это один в один история покупки Мордашевым Арселора. Напомню, что Миттал хотел купить Арселор за А млрд. После того, как Мордашев влез (с публичной поддержкой Путина, кстати) Миттал отдал А+нехило млрд. Мордашев получил официально 100 млн отступных (вроде мелочь) и ему продали пару амерских заводиков с нужной технологией.
Здесь ситуация такая же. Мы согласились на транзит через Ульяновск, паки сломались на полцены, амерский сенат заткнулся по вопросу вертолетов (там же еще доп. опцион), ну и контракт на "Сайгу" всплыл подозрительно в это же время.

Где-то так...

ЗЫ И кто из западных серьезных людей вякнет про нелигитимность при том, что каждое слово расносильно подписи под миллиардным контрактом. Слова то ведь и припомнить могут.
ЗЗЫ Сирию в этом раскладе не затрагивали (имхо) ну не путают нонче теплое с мягким (то есть бизнес-проект с геополитикой, хотя в уме все равно общую картинку держат)

Как косвенное подтверждение. И в том и в другом случае было создано информационное мнение о практически готовом решении. Типа согласие есть, а мы как только так сразу. Что самое интересное, количество различного срача это подтверждает. Небольшая разница в том, что по Ульяновску Путин прямо не выступил, но с Арселором иначе было нельзя, ибо нужный размер денег в том случае был только у государства и для того, чтобы все поверили, что не фейк необходима была хоть и устная, но прямо выраженная гарантия.

Цитата: mvk от 22.03.2012 14:29:30
По поводу базы в Ульяновске.
Все думал, что эта история мне напоминает...

А мне эта история напоминает истерию, которая была перед Парадом Победы, на который пригласили союзников по антигитлеровской коалиции. Весь рунет был забит криками, что приглашенные натовцы захватят Кремль и всю Россию. И, что характерно, ни один из вопильщиков публично не признал, что был не прав (хотя мне прикольно было смотреть на колонну американцев между колонн узбеков и таджиков ). Сейчас опять, пока нет еще даже договора, а уже кричат "просрдали". Вот хоть один потом извинится, признает, что неправ?

Цитата: Ант
Ну с Арселором там не так все просто было, там взаимоотношения с Usinor были весьма давние, а при этом РФ остро нуждалась в современного качества автомобильном прокате ( в итоге Северсталь собственно с Арселором же и запустила Севергал).
Сомнительно, что РФ на самом высоком государственном уровне решила "поиграть" на рынок.

Разница в деталях а схема по сути одна. Я бы сказал, что вероятность реализации в обоих случаях 10-15%. Кстати еще история с опелем, когда нас немцы попросили вмешаться, чтобы выбить из амеров условия получше и таки выбили.

Что же касается истерик, то они все друг на друга похожи. И никто и никогда за истерику извиняться не будет. Политика-с...

ЗЫ Все государства в мире играются в рынок, то есть занимаются выбиванием контрактов для своих, мы не исключение.

Цитата: number от 22.03.2012 14:41:46
А мне эта история напоминает истерию, которая была перед Парадом Победы, на который пригласили союзников по антигитлеровской коалиции. Весь рунет был забит криками, что приглашенные натовцы захватят Кремль и всю Россию. И, что характерно, ни один из вопильщиков публично не признал, что был не прав (хотя мне прикольно было смотреть на колонну американцев между колонн узбеков и таджиков ). Сейчас опять, пока нет еще даже договора, а уже кричат "просрдали". Вот хоть один потом извинится, признает, что неправ?

Да, там прикольный такой ахтунг был  :D
Некоторые так до конца и не врубились в смысл сего действа.  Смысл был простой - совместный парад стран которые забороли рейх.  Там дележка была ещё помнится, кто больше всех заборол и кто имеет право а кто не имеет.  Нормально в общем было. Весело.
Ещё Мишутка Саакашвили отметился - чё эта мол русские позвали вояк НАТО а немцев не позвали? Он даже не врубился что есть разница между НАТО и странами-союзниками.  Идиот, кто ж даст бундесверу по Красной Площади маршировать в День Победы  :D

Цитата: Nobody от 22.03.2012 15:53:05
Идиот, кто ж даст бундесверу по Красной Площади маршировать в День Победы  :D

Ну почему, в качестве реконструкции под конвоем можно было бы... Так сказать напомнить как оно было...

СЗОТ

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02
Ульяновская база будет рассадником наркоты.

Вопреки принятому мнению основной потребитель афганского героина не Россия, а Европа и Африка. Основной "потребитель" в Европе - Англия (затем Испания, Германия и т.д.). Распространением занимаются курды и албанцы. В Африке крупнейший потребитель афганского героина - ЮАР.

В США доля афганского героина была ничтожной (около 0,1 процента - большинство шло из "золотого треугольника" Юго-Восточной Азии). Где-то с 2008 г. мексикосы ( в частности, картель Синалоа) стали через границу переправлять первые партии афганского героина - теперь торговля идет полным ходом и доля "афганки" возросла раз в сто.

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02
В бумагах конечно будет написано о недопустимости наркотрафика, только на это положат и ихние вояки, и наши тоже.

Вы, кстати, так ненавидите русских силовиков, что считаете априори их виновными в  распространении наркотиков?

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02
Поэтому деньги полученные с америкосов, должны пойти на строительство учреждений для наркоманов.

Думаю, правительство найдет куда тратить деньги.

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02

Русский шофер был убит на Киргизской авиабазе, виновный не был наказан вообще. Потому что у полиции и военных США на караулах есть право стрелять на поражение, если у человека перед ним есть оружие и его действия создают видимость опасности и безопасности охраннику (полиции). И даже если охраннику или полицескому покажется, что предмет похож на оружие, то он имеет право стрелять

Он был гражданином Киргизии - недо-государства, которое не имеет никаких рычагов влияния. Согласитесь  Россия- не Киргизия. Тем более, что охрану будут нести российские силовики

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02

Отказ от Российских вертолетов - неизвестно кому от этого будет хуже если ихние паркетные супервертоляпы не перенесут горного Афганского климата.

Могди поступить как раньше - скупить б/у Ми-8 по миру. Отшаманить их с помощью Украины - и оставить Россию ни  с чем.

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02

Пока еще не повезли америкосов надо потребовать чтобы освободили Виктора Бута или хрен вам а не Ульяновск.

                                                                        Свободу Виктору Буту !!!
   

С Бутом не все так однозначно. О нем, как о "оружейном супермаркете" лично я слышал еще 2008 г. (в июне точнее) от очень серьезных господ, которые занимаются серьезными делами.
В 90-х гг.ХХ в. Бут поставлял оружие из Украины и Болгарии некоторым странам и т.н. повстанцам по заказам ЦРУ (в частности Талибану, когда тот воевал с союзным России северным альянсом).
Тип  еще тот - продукт 90-х, брался за любые заказы (в т.ч. поставки станам, что были под санкциями ООН), не считаясь с моралью и интересами России, а руководствовался исключительно собственной выгодой.
Не скрою, скорее он выполнял заказы и российских силовиков/оружейников (т.е. был двойным/тройным агентом). Но он сам выбрал свою судьбу - многие в его бизнесе отошли от  дел (большинство - в могилу), ему же казалось, что существующее положение дел будет вечным

Вообще, народ массово путает "теплое, мягкое и резиновое"  ;)

У базы есть минимум три стороны (ежели не больше) и лучше рассматривать их по отдельности:

1) Военная сторона - тут все более-менее понятно. Я в соседней ветке писал, что прорыв из "ну очень глубокого окружения" в сторону Эстонии или Аляски - затея, как минимум, сложная. С прорывающимися по дороге может "всякое" случится. Единственная теоретическая опасность, которую я увижу - завоз туда тактического ЯО/прочего ОМП (но вот это будет изрядный АХТУНГ!) И ведь среди массы грузов могут и протащить... По хорошему, надобно их самих под прицелом таких же вещей держать. Однако, надежда, на то, что они не рехнулись окончательно, достаточно крепка.
2) Политическая сторона - тут полная ж...а. Противники упирают в основном на нее. Умом-то понимаю, что "таможенники в штатском" могут много чего интересного с проходящим потоком грузов провернуть. И деньги не лишние будут, да и уровень держания за яйца НАТО повысится кардинально. Но, блин, все равно противно  :( - пустить чужие войска на свою территорию, такого давно не было. Чего уж и говорить о тех, кто этого не понимает и да и по большому счету не хочет понимать из за гадливости...
3) Сторона "безопасности" ( наркота, шпиЁны, шляющиеся у базы правозащитники и проч). Лечится, с моей точки зрения, просто - минимум тройное ограждение из колючки под током с минированием, рвами, караулами от всех родов войск и иными нужными противопролазными средствами (знатоки подскажут). Чтоб и мыши с тараканами не пробежали. Заодно, такая демонстративность поможет хорошо п.2 лечить - "мы их, гадов, конечно, пустили, но расползаться не дадим ни в какую"

Кто еще чего подскажет?

Цитата: dAlexis от 23.03.2012 10:09:09
У базы есть минимум три стороны (ежели не больше) и лучше рассматривать их по отдельности:
2) Политическая сторона - тут полная ж...а.

Политическую сторону надо рассматривать немного под другим углом. Например, мы на своих "Союзах" доставляем американцев на МКС и обратно. Это потому, что мы "прогнулись"? Или потому, что у них других вариантов просто нет - или договариваться с нами, или признать себя неспособными к пилотируемой космонавтике. И в голову им наверняка регулярно клюют: "будете борзеть - фиг вам , а не МКС". С транзитом то же самое. Посмотрите внимательно на карту: из Афганистана можно выбраться 1. через Пакистан, 2. через Китай, 3. через Иран, 4. через Россию. Все. Других вариантов нет. Транзит НАТО через Китай или Иран я вообще не могу себе представить, а с Пакистаном постоянные конфликты вплоть до отказа паков в транзите. Путь через Россию - наиболее реальный, т.к. здесь бензовозов не жгут, по дороге не обстреливают. Но и ситуация как с МКС - будут борзеть - перекроем и все. Не долго они там продержатся без туалетной бумаги, презервативов и порножурналов. Это что касается текущего положения - снабжения контингента транспортной авиацией. Теперь про будущее. Выезжать из Афганистана натовцам придется гораздо быстрей, чем они туда приезжали. В сжатые сроки эвакуировать имущество, привезенное за 10 лет - очень непростая задача. ТА и грузовики не справятся, нужны паровозы. Пакистан тут совсем не вариант. И натовцы с протянутой рукой идут к России. И в данный момент идет составление договора о создании пункта, на котором эвакуированное из Афганистана добро будет перегружаться на паровозы. То есть Россия сейчас придумывает на каких условиях подать натовцам. На МКС пускаем по предварительным заявкам и за большие деньги. За транзит тоже будут деньги и еще какие плюшки. Плюс досмотр всего барахла - это даже не обсуждается. Как в таких условиях натовцы могут чего-то замышлять - совершенно не понятно. Все равно что египтяне будут бояться израильской посудины идущей через суэц. Да, НАТО нам ни разу не друзья, но сейчас они от безысходности сами суют России в руки свои гениталии. Побрезгуем?

Цитата: dAlexis от 23.03.2012 10:09:09
Вообще, народ массово путает "теплое, мягкое и резиновое"  ;)

У базы есть минимум три стороны (ежели не больше) и лучше рассматривать их по отдельности:

1) Военная сторона - тут все более-менее понятно. Я в соседней ветке писал, что прорыв из "ну очень глубокого окружения" в сторону Эстонии или Аляски - затея, как минимум, сложная. С прорывающимися по дороге может "всякое" случится. Единственная теоретическая опасность, которую я увижу - завоз туда тактического ЯО/прочего ОМП (но вот это будет изрядный АХТУНГ!) И ведь среди массы грузов могут и протащить... По хорошему, надобно их самих под прицелом таких же вещей держать. Однако, надежда, на то, что они не рехнулись окончательно, достаточно крепка.
2) Политическая сторона - тут полная ж...а. Противники упирают в основном на нее. Умом-то понимаю, что "таможенники в штатском" могут много чего интересного с проходящим потоком грузов провернуть. И деньги не лишние будут, да и уровень держания за яйца НАТО повысится кардинально. Но, блин, все равно противно  :( - пустить чужие войска на свою территорию, такого давно не было. Чего уж и говорить о тех, кто этого не понимает и да и по большому счету не хочет понимать из за гадливости...
3) Сторона "безопасности" ( наркота, шпиЁны, шляющиеся у базы правозащитники и проч). Лечится, с моей точки зрения, просто - минимум тройное ограждение из колючки под током с минированием, рвами, караулами от всех родов войск и иными нужными противопролазными средствами (знатоки подскажут). Чтоб и мыши с тараканами не пробежали. Заодно, такая демонстративность поможет хорошо п.2 лечить - "мы их, гадов, конечно, пустили, но расползаться не дадим ни в какую"

Кто еще чего подскажет?

1) А тактическое оружие они прям из самолета смогут применить?или уже оснащенным его перевозят?
2)Уже писали например о том, что НАТОвские корабли заходят в наши порты регулярно, наши корабли также в НАТОвские порты, проводятся совместные учения- аэропорт можно считать точно таким же портом,как и морской,как перевалочный пункт, где, собственно, самое место для разного рода контактов. Участниками НАТО являются практически все наши основные партнеры- давайте, полностью изолируемся от них, а то как-то нехорошо получается: торговать торгуем, газ , например, продаем, даже вон карабины США толкаем, а сотрудничество в области перевозки войск-это табу. Никто не говорит ведь о том, что мы с ними тут же брататься начнем.
Что же касается распространения их по стране- то кто ж им даст, тем более с оружием.
3) Шпионы и прочее: сколько в РФ только граждан США приезжает? Среди них все честные люди и нет шпионов?Шпионы могут только с транзитным грузом или в связи с ним появиться?А сколько представительств иностранных компаний?Сколько в конце концов в России и так действующих международных аэропортов?

Уважаемые участники дискуссии!

Давайте по пунктам.

Мои "за":
- это не база, а пункт перевалки
- все находится в одном месте под постоянным контролем
- Россия получает очень сильные возможности "работы" с большим кругом военнослужащих США, притом на своей территории
- учитывая русское гостеприимство, создание позитивного образа у большого количества иностранцев
- вырастает транзит грузов НАТО, что несет дополнительный доход, так же прямой доход от функционирования пункта, опосредованный доход от прибывания персонала на территории
- Россия получает режим благоприятствования в широком спектре
- Россия получает возможность регулирования грузопотоков, как следствие - рычаги влияния
- создание мощного HUB, да еще и за чужие деньги - большой плюс
- обеспечение дополнительной работой и заказами большого количества мелких, средних и крупных предприятий России

Цитата: Sergbor от 23.03.2012 13:40:23
Уважаемые участники дискуссии!

Давайте по пунктам.

Мои "за":
...

Добавлю главный по моему мнению плюс:
- Лучше пусть этот перевалочный пункт будет в Ульяновске, чем в каком-нибудь Душанбе, Ташкенте, Бишкеке. При любом обострении отношений пункт на своей территории можно быстро и бесплатно прикрыть, а азиатские царьки за так ничего не сделают.

Есть еще один аспект.
Если амерам придется бежать из афгана без путей эвакуации тяжелой техники, то вся наземная техника останется талибам. Обслужить технику и купить боеприпасы и обучение (если надо) у них наркоты хватит, а црушники все что надо продадут.
Тогда придется либо вооружить и обучить среднеазиатских бабаев (а что им завтра придет в голову делать с этим оружием, хз) либо значительно нарастить свою группировку там, что тоже не айс, бо значительная часть армии будет отвлечена от более полезных дел.
Если же амеры тяжелое воружение заберут, то такое вооружение талибы покупать могут только у нас и тут есть варианты сделать их ну если не ручными (нереально), но достаточно зависимыми и во всяком случае в обмен на это можно решить вопрос с наркотой.

На мой взгляд реальная вилка возможностей, а там поживем увидим.

Цитата: ElexM от 22.03.2012 14:51:02
Ульяновская база будет рассадником наркоты. В бумагах конечно будет написано о недопустимости наркотрафика, только на это положат и ихние вояки, и наши тоже. Наркота - это большие деньги, это очень большие деньги так нужные в США, это даже лучше чем нефть которую надо из Ирака вывозить. Америкосам дорого гнать наркоту через три границы - теперь ее прямо в сердце России будут завозить.  Поэтому деньги полученные с америкосов, должны пойти на строительство учреждений для наркоманов.

Русский шофер был убит на Киргизской авиабазе, виновный не был наказан вообще. Потому что у полиции и военных США на караулах есть право стрелять на поражение, если у человека перед ним есть оружие и его действия создают видимость опасности и безопасности охраннику (полиции). И даже если охраннику или полицескому покажется, что предмет похож на оружие, то он имеет право стрелять

Отказ от Российских вертолетов - неизвестно кому от этого будет хуже если ихние паркетные супервертоляпы не перенесут горного Афганского климата.

Пока еще не повезли америкосов надо потребовать чтобы освободили Виктора Бута или хрен вам а не Ульяновск.

Свободу Виктору Буту !!!

ну это хоть какое-то разнообразие)))
можно было еще написать, что женскому полу в Ульяновске как на окинаве теперь придется сидеть дома и стараться не ходить рядом с базой))
Немного про то, зачем нам это вообще надо: в 2001 году почти перед американским 11 сентября талибы (или кто-то, кому тоже выгодно) убили в Афганистане лидера т.н. "Северного альянса" Ахмада Шаха Масуда. Этот альянс являлся единственной силой , сдерживающей талибов на севере Афганистана (из других мест его уже вытеснили), с убийством Масуда прогнозировалось его полное поражение и выход талибов на южные границы бывшего СССР... Чем, например,  сдерживали бы их в Таджикистане? Пограничниками и 201-й мотострелковой дивизией?
Последствия представляете? А ведь Генштаб РФ уже делал заявления о возможной бомбардировке баз талибов в случае провокаций.. И тут в Америке рвануло. Так что пусть в Афганистане строится демократия, и разведданными поможем, и транзит обеспечим, лишь бы кровь наша там не проливалась, а гражданские власти себя чувствовали уверенно..
Увеличилось производство наркотиков и американцы в доле? Так войска вводить не надо — есть и другие методы для непонятливых))
Вот 2002 год: в Таджикистане при участии специалистов Агентства по контролю за наркотиками при президенте Таджикистана (АКН) был проведен эксперимент по уничтожению опийного мака биологическим путем. "Эксперимент с грибком прошел удачно", - сообщил руководитель пресс-службы АКН Аваз Юлдашев.
А вот 2010-й: "Неизвестная болезнь уничтожила почти половину всего опиумного мака, посеянного в этом году в Афганистане. Об этом факте сообщили в Управлении по наркотикам и преступности ООН. По данным управления, болезнь мака стала полной неожиданностью для афганских крестьян и повергла их в шок – урожай завял за считанные недели. Такой же неожиданностью гибель посевов стала и для талибов, которые кормятся на продаже опиатов."
Ну как?)

Военный контингент натовцы в состоянии вывести самостоятельно, без создания базы на нашей территории, а вот с военно-транспортными самолётами у них беда - аналогов нашим Ан-124 и Ил-76 найти нелегко, особенно первому. В связи с этим обоснован выбор России в качестве транзитной страны, тем более, что облёт России значительно бы повысил расходы НАТО. Да и Пакистан теперь не является надежным транзитёром. А Ульяновск и конкретно аэропорт Восточный являются помимо удобного географического положения еще и местом базирования двух грузовых авиакомпаний, располагающих парком подходящих для этих миссий самолётов - "Волга-Днепр" и "Полет". Плюс для города и аэропорта это будет большой стимул к развитию вообще и транспортной системы, в частности.
Скорее всего, будет заключено два разных вида контрактов - перевозка военных и невоенных грузов. Военные грузы никто не будет перегружать в Ульяновске в поезда и затем везти по ж/д через пол-Европы. Это нелогично просто из соображений безопасности и "недопущения пропажи ВВТ" в целях последующего раскурочиванияизучения страной-транзитёром ))
Для самолетов с таким грузом в Ульяновске будет дозаправка, после чего они полетят в Европу, вероятнее всего, в Германию.
Собственно, такой транзит именно через Ульяновск, но в направлении Афганистана, осуществляется и сейчас.
Другой вид перевозок будет с невоенными грузами, сиречь "биотуалетами". Именно они будут доставляться до Ульяновска, откуда уже на составах РЖД отправятся восвояси.
В Ульяновске в районе аэропорта Восточный расположена особая экономическая зона (портовая), целью которой как раз и является развитие логистической системы и использование преимуществ географического положения города на пересечении транспортных коридоров. И этот проект прекрасно вписывается в проект портовой зоны.

За время проведения операции в Афганистане у сил НАТО накопилось много имущества на военных базах Афганистана. БольшАя часть этого имущества, кстати, перевозилась туда с помощью российских авиакомпаний "Волга-Днепр" и "Полет". Доставка осуществлялась самолётами с выполнением промежуточных технических посадок либо в Минске, либо в Ульяновске. Теперь же, в связи со сворачиванием сил в Афганистане, НАТО необходимо вывозить накопившееся имущество. Военные грузы будут таким же образом возвращены на территорию какой-либо страны НАТО (вероятнее всего, Германии). А вот для возвращения невоенного имущества натовцы решили выбрать более экономный вариант, чем полноценные авиачартеры. Так как наиболее короткий путь из Европы в Афганистан лежит через Россию, нашей территории им не избежать практически никак, ибо облёт территории России сделает более экономичным вариант с оставлением большей части имущества в Афганистане. В связи с этим у России появляется экономический интерес.

Во-первых, соглашение о сотрудничестве в осуществлении вывода войск из Афганистана наверняка не носит бескорыстный характер, какие-то выгоды для России там наверняка предусмотрены. Имею в виду в политическом и т.п.планах) Снижение негативной активности зарубежных СМИ по поводу ситуации в России, наших выборов, в частности..

Во-вторых, так как значительная часть маршрута лежит по российской территории, Россия настояла на необходимости использовать отечественных перевозчиков. В новости названы "Волга-Днепр" в качестве авиаперевозчика и РЖД - ж/д превозчика. Вполне могут к "Волга-Днепру" присоединиться авиакомпании "Полёт" и "224-й лётный отряд", последний является ОАО со 100% собственностью Министерства Обороны РФ. Использование российских компаний - это развитие самих компаний, плюс пополнение бюджета за счет налогов на доходы со столь крупного контракта.
И в-третьих, использование аэропорта Восточный в качестве перевалочного пункта будет способствовать развитию грузового хаба в данной зоне, что сможет в будущем заметно облегчить логистическую нагрузку на Москву, так как в случае успешного развития логистического центра в Ульяновске, туда можно будет направить часть входящего на территорию России грузопотока, а также транзитные грузопотоки.

Для тех кто опасается транзита наркотиков и прочего "нехорошего неизвестно чего" - во время воздушной перевозки весь груз декларируется, на него обязательно оформляются соответствующие документы. Поэтому в случае перевозки коммерческой авиакомпанией состав груза известен точно, так как существуют определенные ограничения IATA на перевозку воздушным транспортом опасных грузов, а также точный список груза необходим для получения разрешений стран на пролёт их территории. Любая страна имеет право посадить любой самолёт и проверить груз на соответствие тому, что было заявлено. Также соответствие груза заявленному в обязательном порядке проверяет таможенная служба. А уж если после Ульяновска придется везти на ж/д, то в Ульяновске придётся оформлять и внутренний таможенный транзит, то есть еще раз декларировать весь груз и оформлять дополнительную документацию.

Когда говорится о транзите наркотиков из Афганистана на базы НАТО, во всех указанных случаях говорится о перевозках на транспортных самолётах ВВС НАТО, с помощью которых творились эти безобразия. В данном случае это невозможно, так как в качестве перевозчика будет выступать 1) РОССИЙСКАЯ 2) КОММЕРЧЕСКАЯ авиакомпания, поэтому ее самолёты будут досматриваться таможней в установленном порядке, а груз декларироваться. Никак запретить этого в условиях отсутствия контроля над аэропортом натовцы не смогут. К тому же, к грузам потенциального противника будет особое внимание, так как в случае несоответствия груза заявленному может быть поднят не маленький такой  международный скандал. НАТО это не надо.

По поводу таможенного контроля - сейчас такие же грузы летают в Афганистан через Минск и Ульяновск - все грузы оформляются в соответствии с законом и досматриваются в обязательном порядке таможенными службами. Так что в случае надлежащего исполнения таможенниками своих обязанностей, нелегального провоза военных грузов не будет. Если вы боитесь именно этого, стоит организовывать общественное давление на власть, чтобы этот проект сопровождался усиленным контролем таможенной службы, включая специалистов с собаками. Думаю, ульяновцы проконтролируют)

Говорить о каком-то контроле натовцев над аэропортом Восточный и вовсе смешно)
Не смешно другое - фактически на деньги НАТО Россия получает универсальный (авиа- вплоть до Ан-124, ж/д, порт река/море) транспортно-логистический комплекс, сравнимый в нашей стране по возможностям, объему грузооборота и уровню оказываемых услуг только с московскими..

Цитата: ElexM
Арестован в Таиланде за слова которые посчитали угрозой для США.

По Буту - его взяли агенты  DEA (агенство по борьбе с наркотиками) когда он обговаривал продажу ПЗРК ФАРКу (революционным бригадам Колумбии) - которые считаются в США террористической организацией.
Мнимые покупатели - были агентами спецслужб и все записи фиксировались официально. Платить "покупатели" хотели кокаином и Бут его (кокаин) как плату принимал.

Цитата: ElexM
Или Таиланд - 52 штат?

Это Колумбия - 52 штат США. Американцы держат в стране свою базу и ФАРК  регулярно сокращает ее состав. Плюс еще заморочки с военным союзом США и Колумбии (ну как к примеру Россия обязалась Абхазию защищать)

Цитата: ElexM
Достаточных доказательств представлено не было.

Вы были на суде?

Цитата: ElexM

Незаконно все это !   Свободу Victor But !!!

Тогда уж Viktor Bout (иначе черте че читается).

Бут - типичный авантюрист и его итог закономерен.

Цитата: number от 23.03.2012 11:29:43
Политическую сторону надо рассматривать немного под другим углом. Например, мы на своих "Союзах" доставляем американцев на МКС и обратно. Это потому, что мы "прогнулись"? Или потому, что у них других вариантов просто нет - или договариваться с нами, или признать себя неспособными к пилотируемой космонавтике. И в голову им наверняка регулярно клюют: "будете борзеть - фиг вам , а не МКС". С транзитом то же самое. Посмотрите внимательно на карту: из Афганистана можно выбраться 1. через Пакистан, 2. через Китай, 3. через Иран, 4. через Россию. Все. Других вариантов нет.

Азербайджан-Грузия-Турция? Странные у вас карты

Цитата: quququ от 24.03.2012 11:40:47
Азербайджан-Грузия-Турция? Странные у вас карты

Все же надо начинать с Туркмении, Узбекистана или Таджикистана
Можно потом и в Азербайджан конечно и Грузию конечно, но наши так летать не будут, а без самолетов по жд и паромом хлопот слишком много.