РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,093,994 25,778
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,268.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Lechi от 26.10.2020 12:56:2780% населения России живёт в двух десятках городов. Это сильно упрощает задачу.

Неправда ваша.
Только порядка 25%.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.88 / 16
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Don Paule от 26.10.2020 09:45:21Это работает в теории и до упреждающего удара. Сейчас можно блефовать как угодно. А если в реальности ВПР США будет поставлено перед выбором - намеренно пойти на уничтожение свой страны выбрав эскалацию или признать капитуляцию, то что будет выбрано совсем неясно. По условиям задачи гражданская инфраструктура и население не затронуты,

........С какого перепугу? Не, как какой-то мысленный эксперимент Ваше предложение возможно. Но в реальности населению достанется и радиоактивного заражения, и сейсмического разрушения объектов вблизи позиционных районов "Минитменов". Достанется, потому как значительная часть ударов по СНС будут наземными взрывами.
Цитата: Don Paule от 26.10.2020 09:45:21от военного стратегического потенциала оставшиеся 20% могут нанести значительный ущерб противнику. Но в случае эскалации второй удар уже полностью уничтожает гражданскую инфраструктуру и население.  
Если что то это калька с американского Глобального Мгновенного удара разрабатываемого против РФ. С той только разницей что в РФ есть мертвая рука и блеф исключается - ответный гарантированный удар будет нанесен.

.........Есть мнение, что некий аналог "Периметра" у пиндосов есть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 13
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +84.43
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 25.10.2020 19:52:49Они, на сколько помню, борются за обобщенный коэф. БП = 0,83...0,86, т.е. считают, что с учетом КТГ на момент пуска и полетной надежности, примерно 84,5 % ракет улетит и дойдет до цели (без учета противодействия). Если 70...75 % этого прожует наша ПРО - будет просто отлично. Остальное? Не бывает войн без жертв. Главное, чтобы "костяк" инфраструктуры государства остался функционирующим. Ежли же новые системы процент поражения атакующих ББ еще повысят (в диапазоне от "пуск не состоялся" до "цель уничтожена") - это будет вообще шикарно. 
Может, и не очень "проникнуто человеколюбием к населению" это, но как-то так.

Камрад, а в эти 84,5% входят все имеющиеся ракеты, или только те, что нацелены на нас? Надо понимать, что достанется от них всем: и Китаю, и Индии и Европам... Значит нам достанется меньше, чем 84,5%? Или не так считаю?
  • +0.07 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,268.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: СовДед от 26.10.2020 09:58:38Уважаемый НАлЕ ,
а ещё (и это самое гланое), нужно это самое время "Ч"  уметь подобрать.
В наше время ещё сложнее подобрать "назначенное время прибытия"...Подмигивающий

Я не зря сказал о современном развитии не только средств доставки ЯО и самого ЯО, но и о развитии систем БУ, связи.
Можно ещё добавить развитие  и информационного обеспечения (разведка).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,268.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Don Paule от 26.10.2020 09:45:21...
По условиям задачи гражданская инфраструктура и население не затронуты, от военного стратегического потенциала оставшиеся 20% могут нанести значительный ущерб противнику.

Это волюнтаризм непонятно кто и как определил.
ИМХО, несколько сотен зарядов упавших на территорию Штатов, никак не могут не затронуть и "гражданскую инфраструктуру", пусть даже в приоритете стояли  военные объекты.
Цитата: Don Paule от 26.10.2020 09:45:21Но в случае эскалации второй удар уже полностью уничтожает гражданскую инфраструктуру и население.

А откуда второй удар?
Или у нас ЯБП шлепают как сосиски?
Или России не надо будет ещё и Европу причесать? Да и Японию с Кореей7
Даже для китайской обезьяны надо оставить "чуток", чтобы там сильно себя не возомнила, сидя на берегу и дожидаясь наших трупов.
Цитата: Don Paule от 26.10.2020 09:45:21Если что то это калька с американского Глобального Мгновенного удара разрабатываемого против РФ. С той только разницей что в РФ есть мертвая рука и блеф исключается - ответный гарантированный удар будет нанесен.

А что такое "мертвая рука"?Подмигивающий
Она есть только у России?Незнающий
Отредактировано: НАлЕ - 26 окт 2020 15:21:41
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 26.10.2020 15:28:51Как бы залп 4 Трайдентов-2 составит 4 х 8 = 32 ББ.
Как раз на один миллионный город хватит.
На счет технической боеготовности ПЛАРБ открытых
данных особо нет. Но придется учитывать, что 10
а может и все 12 таки отстреляются.

Я так понимаю, что народ в ветке строит планы исходя из идеи, что у каждой ПЛАРБ вне американских тервод на хвосте висит Посейдон. 
И, до кучи, что спутники ослеплены Пересветом, а не поднимающиеся выше атмосферы Авангарды будут замечены РЛС слишком поздно, чтобы стартовали МБР.
Отредактировано: Luddit - 26 окт 2020 15:53:57
  • +0.56 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,268.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: СовДед от 26.10.2020 15:44:48Веселый Как будто вы незнаете...

Поэтому и подковыриваю.
Цитата: СовДед от 26.10.2020 15:44:48Кстати, начало-то было проложено в том числе от вашего незабвенного кафЭПодмигивающий

Нет.
Подобные системы существовали и до Периметра. Да и в Периметре КБЮ было не головным.
Цитата: СовДед от 26.10.2020 15:44:48Седня не тяпницО, но...Подмигивающий
Есть такой пейсатель Резун. У него также была сказка про "кирпичные рОкеты". Там кстати, он раскрыл (скорее по незнанию), некоторые вещи. Как то, что ракеты необязательно нужно держать с экипажами расчетами на месте, достаточно дЭ иметь проводки для контроля с отдаленных мест.
А чтобы сотворить МР нужно по меньшей мере (это обязательное, но недостаточное условие), не одну дюжину рабочих групп творцов "склонных от рождения к музыке/математике/шахматам... и языкам одновременно"Подмигивающий Природа матушка таких дает одного на многие-многие сотни тыс...Подмигивающий Их ещё нужно отыскать-обучить...
Так вот, возвращаясь к Резуну, те люди, когда проводки были проложены, задумались - "а что будет, если их все оборвать?" и - "давайте сделаем так, чтобы при этом кирпичные ракеты улетели". Сказано-сделано!Улыбающийся

Я вообще под тем, что кто-то называет "мертвой рукой" понимаю комплекс мероприятий (как технических, так и организационных) и различных систем, обеспечивающих повышение устойчивости боевого управления СЯС в условиях  различного противодействия   противника, вплоть до нанесения им превентивного якобы разоружающего удара.
И тот же Периметр был только одной из систем этого комплекса, ИМХО.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 21
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 26.10.2020 15:58:432. На месте пиндосов я бы официальным заявлением президента четко и ясно
объявил: Посейдон в радиусе обнаружения, значит торпеда в воде, Сasus belli,
ПЛАРБ начинают немедленный запуск ПЛАРБ.

То есть любой хакер/джихадяга сможет притаранить имитатор Посейдона в окрестности базы подлодок и начать третью мировую?
  • +0.81 / 17
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 26.10.2020 15:58:43Наверно таки да.
Но есть вопросы:
1. Дальность полета Трайдента-2 позволяет ему работать из своих тервод.
2. На месте пиндосов я бы официальным заявлением президента четко и ясно
объявил: Посейдон в радиусе обнаружения, значит торпеда в воде, Сasus belli,
ПЛАРБ начинают немедленный запуск Трайдентов-2.

 
Нефига себе заявление. А что если Посейдон в радиус обнаружения попал случайно? Ну например чапал обратно домой с боевого дежурства в заданном районе.
Да в таком случае у президента есть не иллюзорный шанс поймать пулю от своих же, просто потому что дешевле потом лепить отмазы "самострел, клянусь, да, десять раз в спину сам себе стрелял!!!" чем разгребать радиоактивные завалы.
Нам то, конечно, от этого легче не будет, но по крайней мере не будет осознания что сам своими руками устроил для своих соотечественников армагеддон.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.47 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 26.10.2020 16:14:01Третьи силы, ну если только рептилоиды с Нибиру.
Ибо глубина 1000 м, скорость 100+ узлов, ну у Вас
и дети!!!

Имитатор не обязан уметь перечисленное, тем более вблизи берега, где и сам Посейдон такого не продемонстрирует.
Да, кстати, поставьте себя на место командира ПЛ: поступает доклад, что обнаружена цель, классифицированная как Посейдон.
Если это действительно Посейдон, а лодка попробует запустить ракету - то Посейдон просто жахнет независимо от того, какие у него были первоначальные намерения.
  • +0.22 / 10
  • АУ
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
ДРСМД - продолжение
Дискуссия   404 1
ЦитатаЗаявление Владимира Путина о дополнительных шагах по деэскалации обстановки в Европе в условиях прекращения действия Договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД)

...
Основываясь на ранее выдвинутом нами предложении о разработке контрольного инструментария в подкрепление российской инициативы о встречных мораториях, предлагаем всем заинтересованным сторонам рассмотреть конкретные варианты взаимных верификационных мер для снятия имеющихся озабоченностей.
В частности, речь могла бы идти о мерах проверки в отношении комплексов «Иджис Эшор» с пусковыми установками Мк‑41 на базах США и НАТО в Европе, а также ракет 9М729 на объектах Вооружённых Сил Российской Федерации в Калининградской области. Целью верификационных мероприятий стало бы подтверждение отсутствия на охваченных договорённостями объектах наземных РСМД, а также вооружений, по характеристикам и классификации которых стороны не смогли договориться (российская ракета 9М729).
Оставаясь приверженной последовательной позиции о полном соответствии ракеты 9М729 требованиям ранее действовавшего Договора о РСМД, Российская Федерация тем не менее готова в духе доброй воли и дальше не предпринимать развёртывания на европейской части территории страны ракет 9М729, но только при условии встречных шагов со стороны стран НАТО, исключающих размещение в Европе вооружений, ранее запрещённых по Договору о РСМД.
...

http://kremlin.ru/events/president/news/64270

Реакция МИД ФРГ:
ЦитатаОна добавила, что Россия "многократно в прошлом объявляла о подобном моратории", однако в прошлом году генсек НАТО Йенс Столтенберг, комментируя "выход России из договора о ПРО", заявил, что "эти высказывания ... не заслуживают доверия".
"Мы присоединяемся к этой оценке", - добавила она.

https://ria.ru/20201026/moratoriy-1581617244.html

Видимо, деликатные формулировки нашего ВПР на Западе более не в состоянии понимать. Вот и сейчас не поняли. Или сделали вид. Им же открытым текстом заявлено:
ЦитатаНе уберете из Европы американское барахло Иджис Эшор - в Калининграде появится много интересного крылатого и одним прекрасным утром вы просто не проснетесь, даже не успев понять, что произошло

(перевод заявления Путина с дипломатического на русский)
А эти клоуны все про доверие Бъющийся об стену
Отредактировано: Technocratus - 26 окт 2020 18:52:26
  • +0.55 / 20
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Kingle от 26.10.2020 17:50:38После пробирочки Пауэлла в ООН "со спорами хим. оружия Саддама" даже тащить не надо, достаточно просто вякнуть.

Это в том случае, если война нужна штатам. Но им собственно и без того надо только кнопку нажать.
  • +0.06 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,268.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Салон62 от 26.10.2020 18:31:15Когда люди "не в теме" слышат про "сигнальную ракету", они начинают воображать всё, что угодно...Непонимающий

Путая  с "командной"?
Цитата: Салон62 от 26.10.2020 18:31:15А кому такая штука, кроме нас кому-нибудь нужна?Улыбающийся

Тем же Штатам.
Возможно, что в другом виде, с теми же целями.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.65 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 25.10.2020 18:39:00Ну не верю я в то, что можно превентивно вынести  все носители трайдентов

Если "Посейдоны"  со сворой смогут их отслеживать - смогут и поразить. И вряд ли те успеют сообщить об этом.
С "Минитменами" сложнее, но, как уже говорилось, "снижение ущерба" до относительно приемлемого - считается таки возможным. Сочетанием мер. Если "потухнут" все РЛС СПРЯУ и КА СПРЯУ тоже ничего не увидят (уже говорилось, на тему ПКБ, вы сами знаете, как их нелегко обнаружить), дальше задача-то упрощается. Вместе с нанесением "ударов по центрам принятия решений"(с)
Ну и не ББ едиными же. Действия СпН с ЯДМ и не только с ними - не стоит забывать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.76 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technocratus от 26.10.2020 01:02:34Сирена-М еще, но это совсем немного. Вопрос, однако, как эти мощности рациональнее использовать:

1. Шахтные Ярсы в Татищево. Судя по неспешности, с которой перевооружали Козельск, очевидно отдавая преимущество ПГРК, этот вариант не в почете, хотя он самый дешевый. Но рано или поздно (скорее, рано) и Сотки, и Тополя-М будет пора менять.

Так я про это писал уже. Ну а про "Сирену-М" не упоминал, за незначительностью. Да и случится это вот-вот.

Цитата2. "Бар для грузин" (с).

Ну, вот им загрузят. Но много ли его будет? Думаю, слепят полка 3, и хватит. С 9 ПУ (3 поезда по 3 ПУ, поди).


Цитата3. Собственно, Рубежи. Если под них придется почти с нуля оборудовать позиционные районы - это может оказаться самым экономически затратным вариантом.

Могут воспользоваться тем, что осталось от дивизий, которые сократили, кое-что наверняка осталось. Да и, судя по опыту развертывания орбр с "Зулькарнайнами" - сейчас это достаточно шустро делается и не особо и дорого. Конечно, БРСД - это другое, но все же
Цитата2. Формально Россия объявила мораторий на развертывание РСД, пока этого не начнут делать американцы, то есть, надолго. Но ничто не мешает развертывать Рубежи в качестве МБР, коими они юридически являются.

Наш мораторий не вызывает доверия у "партнеров", потому что цену ТТХ 723-1, 728 и 729 они знают. Или догадываются. Там пока не перевелись еще специалисты, способные прикнуть хрен к носу, а больше и не нужно. Хотя, если и там введут квоты для активистов ЛГБТ и БЛМ...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 26.10.2020 08:33:241. Даже при действующих ограничениях ДСНВ-3  у каждой из сторон имеется,  грубо говоря, по полторы тысячи развернутых зарядов.

Больше. Забыли, про "1 заряд - 1 бомбер"? У нас это куда больше, а у "партнеров" 300 зарядов в плюс (ну, вычтем число В-52Н в ядерном оснащении, там 36 PAI и 44, ЕМНИП, всего).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 18
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,268.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: BlackShark от 26.10.2020 20:31:55Больше. Забыли, про "1 заряд - 1 бомбер"? У нас это куда больше, а у "партнеров" 300 зарядов в плюс (ну, вычтем число В-52Н в ядерном оснащении, там 36 PAI и 44, ЕМНИП, всего).

Я не забыл, я умышленно бомберы вывел за скобки.
Считаю, что американцам в этой ситуации ловить нечего против российской ПВО.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.92 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 26.10.2020 15:28:51Как бы залп 4 Трайдентов-2 составит 4 х 8 = 32 ББ.

Это если зарядов доставят до полного. А не как сейчас.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 26.10.2020 15:58:43Наверно таки да.
Но есть вопросы:
1. Дальность полета Трайдента-2 позволяет ему работать из своих тервод.

Что может не спасти его от слежения.

Цитата2. На месте пиндосов я бы официальным заявлением президента четко и ясно
объявил: Посейдон в радиусе обнаружения, значит торпеда в воде, Сasus belli,
ПЛАРБ начинают немедленный запуск Трайдентов-2.

Не имеют права. Это не торпеда, а самоходный подводный аппарат с неизвестной нагрузкой. Да и какое обнаружение? Он - на глубине километра с лих.ем,  рядом пасется какой-то совсем другой СПА.... заведомо невооруженный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technocratus от 26.10.2020 17:45:11http://kremlin.ru/events/president/news/64270

Реакция МИД ФРГ:

https://ria.ru/20201026/moratoriy-1581617244.html

Видимо, деликатные формулировки нашего ВПР на Западе более не в состоянии понимать. Вот и сейчас не поняли. Или сделали вид. Им же открытым текстом заявлено:

(перевод заявления Путина с дипломатического на русский)
А эти клоуны все про доверие Бъющийся об стену

Не пройдет. Они прекрасно понимают, что ничего не мешает утащить "большие" СПУ на Урал и перекинуть обратно их за десяток часов.
Да и про радиус 728 и 723 у них, думаю, догадки имеются. Когда они не знали про "большую" СПУ и 729, они вещали вполне уверенно про 728. как про нарушение ДРСМД. И ничто им не мешало. Благо, еще С.Б. Иванов в свое время открыто намекнул при первом публичном засвете 9М728 как "Р-500", году в 07м, на ее радиус "минимум в несколько раз больше баллистических ракет комплекса" - почти точная цитата, как я ее помню. Он-то, понятно, намекнул специально. потому что тогда наши пытались продвинуть тему изменений в Договоре, но "партнеры" уперлись. Наши  тогда "пошли другим путем" (не в том смысле, что слиняли в эмиграцию, чтоб жировать там на денежки неизвестного, то есть британского или ротшильдовского происхождения, конечноВеселый).
Отредактировано: BlackShark - 26 окт 2020 21:30:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 45
 
Братилов Игорь