РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,131,224 25,834
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4793141 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,989.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 48
Цитата: Vaal от 08.03.2018 20:43:23Какая нах "структура аэродромная"? Вы о чем вообще?
Инфраструктура ровно та же самая, что у "Калибра". Носители те же. ТПК тот же, что у Калибра в ядерном оснащении. Ценник, примерно как у двух КР в ядерном оснащении.
Существенно меньше "большой" МБР.
.
"Кто вам сказал?"
Мне никто ничего не сказал.
Включите голову, наконец.
Можете исходить из того, что ядрен-батон и компактный ЯР имеют примерно одинаковую цену. Самое дорогое в них, - это высокообогащенный уран и оружейный плутоний.
.
И вспомните амерский Плутон.
Они же его сделали практически... и отказались от продолжения работ. МБР оказались более приемлемым решением тогда.
Слишком монструозно и дорого получилась трехмаховая двадцатиметровая КР..
Предлагаете наступить в ту же лужу гуана?

      Я очень сомневаюсь, что удалось впихнуть реактор в калибр 533 мм. Да и не нужно это. "Плутон" как ориентир тут не подходит. Иные скорости, иные технические возможности, иные высоты. Я уверен, что ядерная КР не летает быстрее 1,5 М. Соответственно решения применённые тогда неприменимы сейчас. И я не уверен, что реактор будет равен по стоимости урану в его массе. Скорее дороже, ввиду сложных технических решений. А флоту и "калибров" хватит.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,277.73
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 08.03.2018 18:53:51Тогда в чём была бы интрига, если бы масса отличалась?

Интрига в том, что "тяжёлая" МБР должна обеспечить короткий АУТ (пусть не такой короткий , как "ярсики", но всё же ...Крутой)...
Как это делается? Или как это сделали на Икаре Сармате?
То мне не дано знать, однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.44 / 16
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +745.93
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,065
Читатели: 6
Цитата: Cигма от 08.03.2018 22:05:25Потмоу что ядерная физика в Китае сейчас находится на самых передовых позициях в мире помимо Ливерамора и ЦЕРНА. (финансирвоание, количество и мощность ускоритлей, темпы их строительства) 
Созданием сферхмощных ЯЭ занимаются и в США, и в Китае и в Европе - поэтому технологии для реализации того чтобы впинуть малогабаритный сфермощный источник питания существуют сегодня помимо России у других стран. И не надо здесь в "исключительность". Все это есть уже несколько десятков лет.
Ничего нового в КР с ЯЭУ нет.

Позиции в ядерной физике той или иной страны можно оценить по результатам. Огласите список этих передовых результатов пожалуйста, а то создается впечатление что вы даже не понимате разницу между ядерной физикой и физикой элементарных частиц, раз в качестве аргумента приводите ускорители. И кстати, какие ускорители в КНР вы знаете?

По РФ можно выложить ЗЯТЦ и технологию реакторов на быстрых нейтронах для начала, у кого есть действующие аналоги?
Отредактировано: Foxhound - 08 мар 2018 22:23:47
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.93 / 28
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,277.73
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 08.03.2018 22:46:071) А Вам известны другие способы сократить АУТ при прочих равных?

Разумеется. Я хоть и не суперпупер инженер, но в МАИ чему-то  там меня учили, да и в "кафе" тоже  потом  чему-то доучивали.
Цитата: ВТБ! от 08.03.2018 22:46:072) Модернизация упомянута в открытых источниках (не сам же я её нафантазировал по случаю праздника?).

Ну разумеется. Только в чём эта самая модернизация заключалась? Вы знаете? Я  - нет (могу только догадываться). 
Можно обратиться к некоторым товарищам, которые здесь, на ГА. обитают.
Если Вы в теме. то сами знаете кто из них "ху-из-ху".Крутой
Цитата: ВТБ! от 08.03.2018 22:46:073) Похоже, там и птичница расстаралась. Быдло

Ферма Альбатросов?
Где-то там, юго-восточней МКАД?Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.25 / 9
  • АУ
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 349
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 08.03.2018 22:43:18Бесспорно, более того долгосрочной перспективе именно их я считаю основными конкурентами в ядерных технологиях для нас, а не США или Францию. У них нет безумных экологов.

       Прелюбопытная статья про атомные проекты Китая. Это к вопросу о самой передовой китайской атомной отрасли.
  http://geoenergetics.ru/2018/0…tu-kitaya/
  • +0.05 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Рабат от 08.03.2018 17:03:59Сверхзвука там не может и быть НЕ МОЖЕТ просто потому что быть не может в принципе.  Жевано и переварено уже тысячу раз на разных научно-технических форумах  где  мнения людей  компетенция которых позволительна в том чтобы давать оценку.
А если так - здравствуй ПВО. Да, оборона будет ТОГО стоить, недешево. Но за дешевизной наши "партнеры" никогда не гнались.

Вобщем революция меркнет.

У Х-101/102 точно НЕТ сверхзвука. Но вы попробуйте их перехватить, учитывая, что ПВО США и Гейропы не идет ни в какое сравнение ни с нашей, понятно, ни даже с китайской.
А  тут еще и энергетики до жопы, при такой очаговой дырявой, как сетка-рабица, ПВО, обойти можно практически ВСЕ позиции. Я уж молчу, что такие ракеты можно при желании "подвесить" до Д=0 где-то в ненаселенном районе за полсуток, скажем, и в нужный момент направить на цели. То есть тактика, сходная с той, что реализуема у "Статуса-6".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.13 / 37
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +198.83
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,376
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 09.03.2018 01:30:14У Х-101/102 точно НЕТ сверхзвука. Но вы попробуйте их перехватить, учитывая, что ПВО США и Гейропы не идет ни в какое сравнение ни с нашей, понятно, ни даже с китайской.
А  тут еще и энергетики до жопы, при такой очаговой дырявой, как сетка-рабица, ПВО, обойти можно практически ВСЕ позиции. Я уж молчу, что такие ракеты можно при желании "подвесить" до Д=0 где-то в ненаселенном районе за полсуток, скажем, и в нужный момент направить на цели. То есть тактика, сходная с той, что реализуема у "Статуса-6".

а спутники они не приспособили КР отслеживать, нету такого ?
  • 0.00 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,098.80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,715
Читатели: 79
Цитата: Foxhound от 08.03.2018 22:21:31Позиции в ядерной физике той или иной страны можно оценить по результатам. Огласите список этих передовых результатов пожалуйста, а то создается впечатление что вы даже не понимате разницу между ядерной физикой и физикой элементарных частиц, раз в качестве аргумента приводите ускорители. И кстати, какие ускорители в КНР вы знаете?

По РФ можно выложить ЗЯТЦ и технологию реакторов на быстрых нейтронах для начала, у кого есть действующие аналоги?

Всего месяц назад как был в Ланьчжоу. И прошелся по тамошним ускорителям. Сердце комплекса ускорителя ядер — советский циклотрон, который запустили в 62-м, пока Мао с Хрущом расплеваться не успели. Этот циклотрон для Китая был центральным в их бомбовой программе.

 Все остальное — это кальки с ускорителей комплекса SIS в Дармштадте, Германия. Oни получили все синьки также протонного ускорителя COSY в Юлихе, снова Германия. 

Начальник ускорителей в Ланьчжоу, кто водил по установкам, меня потряс. В совершенно не свойственном китайцам стиле он всю дорогу приговаривал: "Если бы не  новосибирцы, то ни построить, ни запустить ни сами ускорители (инжекторы, накопительное кольцо и затем собственно ускоритель), ни детекторы сами мы не смогли бы. У нас просто не было опыта." 

Достаточно сказать, что в Ланьчжоу Василий Пархомчук из ИЯФ им. Будкера  — это пророк Аллаха на Земле (Ганьсу — это мусульманская провинция). Так что Пархомчук получил что-то вроде китайского Героя соцтруда.  

Сравнение с ЦЕРН-ом и Ливермором смехотворно.  
Отредактировано: Dobryаk - 09 мар 2018 05:57:50
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.68 / 63
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +991.74
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,138
Читатели: 2
У хита сезона - ядерной КР явно будет демаскирующий признак - гамма-излучение.
Насколько сильно гамму поглощает дождь/снег?
Может есть смысл заходить на территорию "под тайфуном"?
  • +0.08 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 09.03.2018 07:12:54У хита сезона - ядерной КР явно будет демаскирующий признак - гамма-излучение.
Насколько сильно гамму поглощает дождь/снег?
Может есть смысл заходить на территорию "под тайфуном"?

Плохо всё поглощает, кроме метровых слоёв твердых материалов или сантиметровых свинца (уран по прикидкам ещё раза в полтора лучше свинца будет, при той же массе защиты). Толстый облачный слой в принципе тоже ничего, воды в нём много (независимо, выпадает она а виде дождя и снега или нет). Так что базовая защита от обнаружения по гамме - квадрат расстояния и экран местности. Крылатые ракеты даже с вышки 40В6М на каком расстоянии обнаруживаются? 20-40 км?
Отредактировано: Senya - 09 мар 2018 08:52:05
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.54 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: BlackShark от 09.03.2018 01:30:14Я уж молчу, что такие ракеты можно при желании "подвесить" до Д=0 где-то в ненаселенном районе за полсуток, скажем, и в нужный момент направить на цели.

Они могут сутками кружить над нашей территорией на борту нового поколения стратегических бомбардировщиков (с дозаправкой естественно). И с неё же быть оперативно запущенными по актуальным целям (уж системы связи и наборы полётных заданий на бомбардировщике всегда будут на порядок мощнее, чем на борту КР). Ну и "это кстати немцам насчёт рентгена", к вопросу зачем новые ракеты делают достаточно лёгкими и компактными.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.26 / 14
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
интересное
Дискуссия   781 31
Что сказали нового?
Ну вот к примеру по Авангарду - показали внешний вид. Этого не было раньше.
Специально подчеркнули, что у этой МБР - носителя АГБО (!) - скорость больше 6 км/с. Т.е. у этого АГБО получается скорость более 6 км/с. Это важно? Более чем.Улыбающийся Это (Улыбающийся ) было раньше? Нет.
Назвали значения бокового маневра. Это важно? Более чем. Это было раньше? Нет.
По этим позициям, что я перечислил - я лично даже не ожидал, что столь открыто будут говорить.
Ну и т.д.
А суммарно по всем презентованным - Слесарь мог бы даже получить ответ на давно мучивший его вопрос...Улыбающийся
***
А что до Данкомма, то он много чего говорил.
В т.ч. и том ЕМНИП как тут профессионально организован сбор инфы. (дословно эту его цитату не помню, но где-то в сети валяется)
Отредактировано: Korniko - 09 мар 2018 09:58:13
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.28 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Korniko от 09.03.2018 09:57:13Что сказали нового?
Ну вот к примеру по Авангарду - показали внешний вид. Этого не было раньше.

НаоборотУлыбающийся
"В силу понятных причин мы не можем сегодня показать истинный облик, истинный внешний вид этого изделия."(с)

Цитата: Korniko от 09.03.2018 09:57:13Специально подчеркнули, что у этой МБР - носителя АГБО (!) - скорость больше 6 км/с. Т.е. у этого АГБО получается скорость более 6 км/с.

Это практически у всех МБР и боевых блоков на межконтинентальную дальность. Формально считается что от 4.5 км/с, но это вроде для дальностей, незначительно превышающих 5500 км. Всё летящее на 10 000 до 6-7 км/с разгоняется.
Отредактировано: Senya - 09 мар 2018 10:07:30
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.78 / 23
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Senya от 09.03.2018 10:07:13НаоборотУлыбающийся
"В силу понятных причин мы не можем сегодня показать истинный облик, истинный внешний вид этого изделия."(с)



Там же был показан старт.
А АГБО конечно не показали.

ЦитатаЭто практически у всех МБР и боевых блоков на межконтинентальную дальность. Формально считается что от 4.5 км/с, но это вроде для дальностей, незначительно превышающих 5500 км. Всё летящее на 10 000 до 6-7 км/с разгоняется

Перечитайте внимательно то, что я написал.Улыбающийся
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.07 / 2
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 09.03.2018 10:13:381) А какая ещё могла быть скорость у МБР с глобальной дальностью?


Перечитайте то, что я написал.Улыбающийся

Цитата2) Значения бокового манёвра?! Неожиданно. Надеюсь, что с элементами дезинформации в ту или иную сторону.

Прослушайте внимательно выступление не в пересказе журналистов.
А для Альбатроса значение бокового маневра (расчетное вроде) ЕМНИП было в соответствующем разделе на сайте Невский бастион.
А для проектов изделий наших вероятных друзей такие значения давно в сети висят...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.07 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Korniko от 09.03.2018 10:21:19Там же был показан старт.

Старт чего? Оснащение отрабатывалось на Тополе-Э, его фото тут давно гуляют. А нет, Вы правы, на видео старт другой ракеты.

Цитата: Korniko от 09.03.2018 10:21:19Перечитайте внимательно то, что я написал.Улыбающийся

Перечитал, так же не понял. Лучше сбросьте конкретную цитату из Путина, которую вы имеете ввиду.
Отредактировано: Senya - 09 мар 2018 10:58:10
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.27 / 14
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,098.80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,715
Читатели: 79
Цитата: balbes от 09.03.2018 10:41:51слышали чего нибудь о новом токомаке в КЦ (не Т15) ?

Для начала о китайском быстром реакторе CEFR, который Вы слегка поспешили объявить китайским прорывом. Он построен по проекту Африкантова (а кого еще?), но на стадии запуска в 2011 китайцы решили, что и сами с усами, захотели сэкономить и от услуг Африкантова отказались. Но с пышными усами у китайцев, как известно, небогато. Так что эта "АЭС" повыдавала в сеть проектную энергию в 2014 в течение 72 часов, а потом китайцы решили ей дать отдохнуть. Она с тех пор и отдыхает.

На Токамаке EAST китайцы  прошлым летом объявили об удержании плазмы в режиме мощной накачки в течение сотни секунд.  Это рекордное время. С тех пор вроде новостей особых не было — или я пропустил?
Отредактировано: Dobryаk - 09 мар 2018 11:15:15
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.93 / 43
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Видео с Красмаша
Дискуссия   302 0
Как создаётся ракета «Сармат»
https://russian.rt.com/russia/…rmat-zavod
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.31 / 32
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 09.03.2018 12:02:56Или снижение массы при сохранении тяги.

А вот тут как раз, кроме игрищ с тягой/весом,   возможны варианты схемного, так сказать, характера:
- параллельное разведение (модульная ГЧ);
- исключение разворотов ступени разведения  (схема "краб", например)

Обратите внимание на видео выше (с 36-ой секунды), как широко применяются обечайки с внешним и двойным подкреплением - весовые характеристики узлов максимально вылизаны. Молодцы Макеевцы.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.65 / 22
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Сердобольный от 09.03.2018 12:26:19весовые характеристики узлов максимально вылизаны

это их фирменный стиль.
 Будет интересно, если старые  кабельные жгуты заменят оптоволокном. Это позволит сэкономить сотни кг.
  • +0.72 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3