РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,133,706 25,835
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 26.12.2018 18:33:37Так его можно везде ставить... почти везде.
Если я правильно понял, то Авангард это прежде всего прокаченная боеголовка - она научилась "летать как самолет", ценой увеличения массы. Т.е. где можно было разместить БЧ под 1МТ размещают авангард 200кТ.  Это упрощенно, но это главное.

Нет, для более легких ракет, ПМСМ, "Анчар-РВ" будет
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 20
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,278.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,115
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 26.12.2018 21:16:54На 15А28 тоже можно, штуки 3 влезть должно.

Я даже и о четырех "мечтал", но, возможно, что мечтать не вредно.
Впрочем, а если то самое "масштабирование"?Подмигивающий
Тот же аналог Анчара, или как его там?
Отредактировано: НАлЕ - 26 дек 2018 21:22:14
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.26 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 26.12.2018 21:21:13Я даже и о четырех "мечтал", но, возможно, что мечтать не вредно.
Впрочем, а если то самое "масштабирование"?Подмигивающий
Тот же аналог Анчара, или как его там?

А хрен его знает. Вспомните известный текст и то, о чем там речь шла. О сочетании аппарата и отделяемых поражающих элементов, ББ. Вполне возможно, что и это там уже реализовано или в пути.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 20
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: BlackShark от 26.12.2018 21:16:54На 15А28 тоже можно, штуки 3 влезть должно.

Т.е. получается либо 10 ББ с ложными целями, либо 3 авангарда.
По моему при массовом пуске первый вариант даже предпочтительней - попробуй сбей 300 ББ с ложными целями. Во всяком случае пока ПРО не научилось блоки воеводы сбивать, зачем использовать Авангард и сокращать более чем в 3 раза количество ББ с одного носителя?
  • +0.08 / 5
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,240.37
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,250
Читатели: 1
Цитата: pkb от 26.12.2018 21:49:31Т.е. получается либо 10 ББ с ложными целями, либо 3 авангарда.
По моему при массовом пуске первый вариант даже предпочтительней - попробуй сбей 300 ББ с ложными целями. Во всяком случае пока ПРО не научилось блоки воеводы сбивать, зачем использовать Авангард и сокращать более чем в 3 раза количество ББ с одного носителя?

У ПББ гипотетически возможно уточнение координат цели на заатмосферных участках траектории. Быдло
АПЛ, которая демаскировала себя первыми пусками, - сверх-важная цель, её уничтожение - спасение нескольких десятков объектов.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.23 / 10
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Буржуи клевещут, что Авангард может разгоняться до Mach 20, или 24,696 км/ч
От полигона до Камчатки расстояние 6000 км, т.е. он туда долетел за 15-20 минут?
Учитывая, что американцы мониторят такого рода запуски, я думаю они немного обалдели, и сейчас в спешке придумывают новые способы попила своего бюджета.



Кстати, нос обьекта 4202, который сейчас похоже стал Авангардом, очень совпадает с картинкой из вики про амер. Х43АУлыбающийся



.
  • +0.09 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,278.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,115
Читатели: 22
Цитата: xrvr от 27.12.2018 01:26:52Буржуи клевещут, что Авангард может разгоняться до Mach 20, или 24,696 км/ч
От полигона до Камчатки расстояние 6000 км, т.е. он туда долетел за 15-20 минут?
Учитывая, что американцы мониторят такого рода запуски, я думаю они немного обалдели, и сейчас в спешке придумывают новые способы попила своего бюджета.



Кстати, нос обьекта 4202, который сейчас похоже стал Авангардом, очень совпадает с картинкой из вики про амер. Х43АУлыбающийся





1. Подлетное время принципиально не отличается от времени полета классических ББ.
2. Не факт, что амерам теперь сообщают о предстоящих пусках по всем внутренним трассам. Возможно, этот, так называемый жест доброй воли Горбача уже и похерили. Это насчет мониторинга.
3. Это не нос объекта, это элемент конструкции наземного агрегата,в котором находится или объект или ещё какой-нибудь элемент. Например переходник ТПК.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.42 / 24
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 26.12.2018 21:21:13Я даже и о четырех "мечтал", но, возможно, что мечтать не вредно.

Зачем 4 если лучше 2?
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,979
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Korniko от 27.12.2018 06:50:23Зачем 4 если лучше 2?

Больше разных вариантов применения. От 1 до 4 с разными дальностями и разнообразием траекторий.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,278.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,115
Читатели: 22
Цитата: Korniko от 27.12.2018 06:50:23Зачем 4 если лучше 2?

Почему?
Ту выше вообще утверждали, что лучше оставить десять старых добрых НББ.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 26.12.2018 21:39:03А хрен его знает. Вспомните известный текст и то, о чем там речь шла. О сочетании аппарата и отделяемых поражающих элементов, ББ. Вполне возможно, что и это там уже реализовано или в пути.

У него было много текстов...
Была, например, у него и оговорка про "дыру" в Договоре...Улыбающийся
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.02 / 1
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Senya от 27.12.2018 06:57:57Больше разных вариантов применения. От 1 до 4 с разными дальностями и разнообразием траекторий.

Если носитель разгонит ГЛА до 7-8 км/с, то дальности там будут примерно схожие - вплоть до антиподных и глобальных. Гуглите про планер Зенгера например...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.13 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,979
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Korniko от 27.12.2018 07:33:47Если носитель разгонит ГЛА до 7-8 км/с

Там и без глайдера дальности будутУлыбающийся Я о другом - это не всегда нужно. Задачи могут быть и на меньших расстояниях. Иметь варианты боевого оснащения от 1 до 4 блоков лучше, чем только 1 или 2.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +992.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,153
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 02:54:411. Подлетное время принципиально не отличается от времени полета классических ББ.

Можно развернуть тезис? А то как-то из общих соображений, что энергия на разгон та же, а путь короче - должно получаться что время меньше.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 07:02:56Почему?
Ту выше вообще утверждали, что лучше оставить десять старых добрых НББ.Улыбающийся

хороший вопрос...
М.б. потому, что 4350х2=8700...
Но могут быть наверное и другие причины...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Senya от 27.12.2018 07:39:41Я о другом - это не всегда нужно. Задачи могут быть и на меньших расстояниях.

Ну так глайдер может развернуться на 180 и поразить цель на малой дальности. Чисто теоретически глайдер при полном развороте может наверное поразить цель и в 100 м от ПУ.Улыбающийся
вот цитата из книги "Космические крылья про планер Зенгера:
ЦитатаАвторы привели расчет удара по Нью Йорку: начальная скорость 6370 м/с достигается на высоте 91 км и в 736 км от старта, сброс шести тонн бомб выполняется на дальности 5550 км от германского аэродрома и в 950 км от цели, затем следует разворот по нисходящей спирали радиусом 500 км с уменьшением скорости с 6000 до 3700 км/с и высоты с 50 до 38 км, и возвращение домой через 4755 сек после старта.


Цитата
Иметь варианты боевого оснащения от 1 до 4 блоков лучше, чем только 1 или 2.

Я имел ввиду не 2 блока...Улыбающийся
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.07 / 3
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
про 2000 Мт
Дискуссия   181 0
Кстати, тут недавно говорили про 2000 Мт...
Вот картинки разницы между 1 Гт и 50-100 Мт (не помню, может уже и постил это):




Все это для плоскости - без учета рельефа, кривизны земного шара и т.д.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.67 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 26.12.2018 21:49:31Т.е. получается либо 10 ББ с ложными целями, либо 3 авангарда.
По моему при массовом пуске первый вариант даже предпочтительней - попробуй сбей 300 ББ с ложными целями. Во всяком случае пока ПРО не научилось блоки воеводы сбивать, зачем использовать Авангард и сокращать более чем в 3 раза количество ББ с одного носителя?

1. Почему 10? Разве нынешние соглашения ограничивают число ББ на ГЧ?
2. Ну да, 3 вполне может, наверное.
3. ПРО никакие ББ сбивать не может. Если они от МБР или БРПЛ (если БРПЛ не уровня Полариса раннего по дальности).
4. Авангард и ему подобные, в общем-то, ни разу не против ПРО в ее нынешнем виде и том, который может быть в ближайшей перспективе. Он для другого, и от этого "другого" я бы на месте "партнеров" спал бы очень хреново.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 37
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +146.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Вопрос про ГЗА
Дискуссия   1.204 26
В связи с испытаниями "Авангарда" и всей шумихи насчет ГЗА, возник вопрос.

В сети уже разгоняется инфа, что скорость 20 мах в приницпе недостижима в атмосфере и все показанное блеф.

Здесь ничего удивительного. В сети уже развернута кампания по дискредитации не только Путина но и самого российского государства практически в точном соответствии с тем, как это происходило в позднем СССР.
То есть даже реальные победы и достижения будут дискредитироваться или их "ненужностью" или "показухой".
Кто в теме может дать ссылку или краткое описание, которым можно было бы подобные писки парировать?
И второй вопрос уже личный.
А правильно понимаю, что на такой скорости движение объекта происходит в облаке плазмы? То есть происходит не трение поверхности механизма с воздухом, а другие физические явления имеют место.
И если это так, насколько объект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.84 / 27
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 27.12.2018 09:27:22В связи с испытаниями "Авангарда" и всей шумихи насчет ГЗА, возник вопрос.


А правильно понимаю, что на такой скорости движение объекта происходит в облаке плазмы? То есть происходит не трение поверхности механизма с воздухом, а другие физические явления имеют место.
И если это так, насколько объект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?

Плазма - это ионизированный газ. Значит, электропроводный газ. И значит, он хорошо отражает радиоволны. 
То есть плазменное облако хорошо видно средствами радиолокации. А вот сам объект в этом самом плазменном облаке - скорей всего, размывается. 
  • +0.55 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 13