РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 59.3 K
 


НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.44
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,318
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 22:16:03Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.

Я не знаю, что такое период реактора.
А разогнаться и очень быстро можно именно с помощью РДТТ, отстрелив блок с реактором.
Но это моё ИМХО,сформированное исключиьельно методом 3П.
На этом роль эхсперда по посейдонам играть прекращаю.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.12 / 8
    • 8
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

 
Одноразовые, скорее всего те кто находится на БД, и по зеленому свитку поплывет к портам США с одной задачей - бахнуть на все деньги.
Остальные, скорее всего, будут выполнять множественные задачи. Отслеживание АУГ, АПЛ, составление карт эхолокации, установка мин и прочие сельскохозяйственные работы Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев

  • +0.09 / 5
    • 5
Dzhuga
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 691
Читатели: 1
Цитата: Vaal от 26.05.2020 10:23:37Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

ДВЦ «ДальРАО» – филиалу ФГУП «ФЭО»  
Внушаеть...
А, забыл, ещё на заводе "Нерпа", за Мурманском, между Снежногорском и Оленькой. 
Был на нём, специальная площадка для данного дела. 
Если на сам завод пройти дело ещё то, то на неё только издалека посмотреть...
Недалеко, в одной из бухт, площадка для складирования. Интересные места.
Губа Сайда
Отредактировано: Dzhuga - 26 мая 2020 в 11:15

  • +0.32 / 9
    • 9
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Vaal от 26.05.2020 08:24:03Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.

Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?

  • +0.09 / 5
    • 5
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +761.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,136
Читатели: 7
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 12:16:59Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?

"Недотрога"?

  • +0.00 / 0
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +761.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,136
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 26.05.2020 12:53:20"Недотрога" хороша и нужна когда мы уже начали войну.
"Недотрога" в мирное время? Очень сомнительно.

Формально оно в нейтральных водах. Не трогай и не рванет. Принципиальной разницы с СБ или РПКСН нет.
Отредактировано: Foxhound - 26 мая 2020 в 13:53

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.44
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,318
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28И в зарядах ББ Пионера и Пионера-УТТХ использовалась система «Гудрон».
Но их мощность была озвучена всего 150 кт. Масса РГЧ указывается в диапазоне
1500 - 1700 кг. Предположим, что общая масса ступени разведения составляет 300 кг.,

Маловато будет (ц).
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28следовательно, масса каждого ББ составляет минимум 400 кт.

Забыли остальные элементы боевого оснащения.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28Исходя из расчета
относительно мощности и массы ГЧ ОТРК Темп-С АА-81 мощность ББ АА-74 РСД
Пионер и Пионер-УТТХ должна составлять минимум 375 кт. или даже 440 кт.,
а не 150 кт. указываемых в открытых источниках.

ИМХО, весовое совершенство ББ для БРСД будет ниже, чем ГЧ для ОТР.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28Почему мы имеем расхождение
в 2,5-2,9 раза?

Надо бы в итоге пересчитать, ИМХО.
Так сказать, в свете высказанного мною выше.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.12 / 7
    • 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.44
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,318
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:201. Считал по методичке "Проектирование головных частей баллистических ракет",
с корректировкой на твердое топливо, конечно возможны дополнительные
корректировки, но я их не вижу.

Пионер - это комплекс разработанный в 70...80-х годах прошлого столетия. Там только та часть СУ, которая стоит в отсеке ступени разведения весит минимум 300 кг, а скорей всего, побольше. А есть ещё 4-х какмерный ЛУ, соответственно с приводами, запас топлива и корпус.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:202. Их там нет, только три ББ и все. Пионеры ложными целями не оснащались.

Они у Вас в воздухе висят? А конструкция платформы, атак называемые механический и электрический интерфейсы (устройства механической стыковки и отделения, устройство электрической стыковки и расстыковки  для каждого блока, кабельная сеть)
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:203. Современные методички дают массу ББ для МБР, а не то что для РСД,
для мощности в 500 кт. в "экономичном" исполнении 320 кг, а для "форсированного"
исполнения 185 кг. Так что я где то близок к истине.

Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.24 / 11
    • 11
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 26.05.2020 15:31:12Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.

Боевое оснащение: 

Ракеты 15Ж45 и 15Ж53 - РГЧ ИН с сборе 15Ф453 с боевыми блоками 3 х 15Ф452 / АА-74 мощностью по 150 кт - стандартная комплектация. Боевой блок АА-74 с зарядом Р-781-Г с системой «Гудрон». Блок АА-74 разработан ВНИИЭФ г.Саров (Арзамас-16). Корпус блока АА-74 - 15Ф454 -  изготовлен из алюминиево- магниевого сплава АМГ-6 с намоткой стекловолокна. Полное регламентное обслуживание боевого блока продолжительностью 4 часа 10 минут проводилось 1 раз в 3 года.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-381.html

  • +0.04 / 1
    • 1
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 24.05.2020 20:19:08Лягушки ещё до кучи в свое время испытаний провели почти на порядок больше китайцев.

ЕМНИП, в 5 или 6 раз. Что-то типа 246 против 45, не скажу точнее (а проверять лень).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.42 / 18
    • 18
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 25.05.2020 07:27:45Не стоит их считать совсем уж идиотами: под "результатами" я имею ввиду все данные, которые запрашивались.

И тем не менее, с миниатюризацией у КНР очень большая жопа. Впихнуть в DF-5 2 (или 3) ББ, и столько же - в DF-41, при этом никаких зарядов для КР, торпед и прочего. И снарядов тоже нету и не было.
Я уж молчу про остальные приколы ядерных мощейВеселый наших дорогих союзных панд. Типа отсутствия ЯО на БД.... или разделения бригад на немногочисленные носители ЯО и носители обычных зарядов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.57 / 25
    • 25
Сообщение № 5675940
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 15:33:201) Геометрия обтекаемая, ручаюсь.Улыбающийся
Скорость в 200 узлов в водоизмещающем режиме неправдоподобна, а в кавитационном - а зачем тогда весь этот геморрой с реактором?
Кавитация на большой глубине не выйдет, а на малой она же убьёт винт/водомёт.

Посейдон - некавитирующий! Обычная, просто очень большая и быстрая, торпеда.
110 уз можно и без таких наворотов, имея, вдобавок, неограниченную мощь реактора под жопой.
Мульку про кавитацию придумали какие-то дебилы с ТАСС.
Тут, вон, другие дебилы с РИА сегодня тоже отожгли
https://ria.ru/20200526/1571983448.html Заметка в стиле "давайте выдумаем *уйню сами , в объеме своих нулевых знаний". "Посейдон" давно плавает, он уже госы проходит. Да и кадры даже были
А у них что?
ЦитатаРД с протеканием рабочего тела через АЗ?
Гипотетически всё может быть, а практически столь же невероятно, как и "Буревестник".
Откидываем винт и выдвигаем сопло - ух, держите меня трое! Быдло

Нету там ничего такого. И даже схема реактора, примерная, тут публиковалась.


ЦитатаИдея красивая, но моей голове не укладывается.
2) "Буревестник" -  сплошная загадка. ТРД?

Ядерный воздушно-реактивный (прямоточный) двигатель.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.73 / 30
    • 30
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".

Это вам кто сказал-то? Недели две-три сможет сам ходить, а дальше у него засрутся контура, потому что явно систему очистки в него впихивать не станут. Вернется и очистится. Тут же была схема реактора в свое время, которая не обязательно его, но ему подойдет.
Цитата- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

Зачем пасти именно сверхторпедами? 2М39 и за километром воды может прятаться, а слежение будут осуществлять другие, в том числе и на базе собственно "Посейдона" в "научном" варианте (забыл, как его там зовут). И те, что поменьше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.55 / 22
    • 22
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vaal от 26.05.2020 10:23:37Конечно, одноразовые. В реакторе у них, скорее всего, уран практически оружейный, заправка АЗ на весь срок службы. Это годы и десятилетия. После физпуска реактора вся эта конструкция в зоне расположения реактора  становится сильно радиоактивной. Ремонтировать ее , - все равно, что Фукусиму ремонтировать...
Далее затапливать на большой глубине, или утилизировать (вот тут надо возвращать на базу), подобно подводным лодкам, на которых выгружают АЗ реактора, и вырезают реакторный отсек, заваривают его наглухо и ставят на ДХ на специальную площадку, пока наведенная радиация не поутихнет. Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

Мля... что вы несете-то? Зачем его ремонтировать? Обеспечивать работу систем охлаждения, а по истечении срока службы - как с прочими реакторами, вырезать и менять на новый. А этот утилизировать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.48 / 18
    • 18
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 12:44:01Трупы будут. Новости СиЭнЭн: "Рыбак обнаружил ржавую российскую торпеду и погиб при взыве от столкновения с ней". Или "Круизный лайнер затонул после столкновения со ржавой российской торпедой-автоматом, по ошибке принявшей его за авианосец". Санкции и начало охоты за аппаратами всем "прогрессивным человечеством".

ПозорБъющийся об стенуУдачи, ага. В охоте на термоядерную сверхторпеду, у которой то ли одна, то ли несколько отделяемых БЧ-модулей, то ли 3-5Мт, то ли 50-70... и система обеспечения неприкосновенности. Херои, перекусывающие с умным видом проводки на якобы ядерной боеголовке, где что-то тикает и переливается - это к Хуливуду. А в реальности оно совсем иначе.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.76 / 34
    • 33
    • 1
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 26.05.2020 15:31:12Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.

97кг ББ Булавы/Ярса/Рубежа, по ходу, за 300кт выберет уж легко, получается.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.37 / 18
    • 18
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 20:41:47С турбиной К.П.Д. был бы выше. Пионер
Только нафига ему К.П.Д., если он и так вокруг шарика облететь успеет?

Может, там и турбина. Who knows? Но или это, или то.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.24 / 11
    • 11
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,961.80
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,512
Читатели: 8
Цитата: PPL от 26.05.2020 18:48:48.
По просачивавшимся слухам, в режиме посейдон не идёт за супостатской АПЛ на её же глубине (т.е. чуть больше 400м, собсна РГБ и не умеют в бОльшие глубины), а на заметно большей.
Обнаружение же (и наведение вооружения) на 1к+ м глубине - ну-ну, флаг в руки, барабан на шею.
РБУ против "Клавесина" (у которого тот же головник, что и у посейдона - ЦКБ МТ Рубин)?
У которого глубина погружения рабочая 2км, а у .
Которого даж активной акустикой в открытом море уже на 300-400м хрен нащупаешь - у него не сотнеметровая длинна, как у ПЛ и демаскирующий уровень шума на порядок меньше фонового шума океана.
Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах? 
.
Проект 685 именно этим в своё время и интересен был - хрен его нащупаешь на километре, а нащупаешь - так тупо нечем поразить.

Вы так пишете, будто АПА самому не нужно всплывать, чтоб сделать свое дело....

В общем случае, чтоб чпокнуть вражину, придется подниматься к нему, входя в зону поражения его оружия и оружия его брательников. Я уж не говорю, что может так случиться, когда тупо нет запаса глубины, а вражина - вот, он и приказ летит "мочить в сортире"...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.02 / 2
    • 2
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,961.80
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,512
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 27.05.2020 11:30:25ХЗ, если у тебя на борту 50-70-100Мт. то подрыв на глубине 1000м
под ПЛАРБ без всплытия, находясь под лодкой, как бы все равно
гарантировано наипнет лодку на глубинах 40-400метров.

Это слишком глобальная дубинка для работы по одиночной подлодке. Подрыв такой мощности на большой глубине может таких дел натворить, что и убитая лодка не окупится...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.02 / 2
    • 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.44
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,318
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 27.05.2020 16:49:35Коллега, при всем уважении, Ваш расчет - классический пример подгонки результатов. Сравнение, мягко говоря, не корректно.
Системам управления, по-большому счету, все равно сколько ББ в БО - если они выполнены по однотипной схеме и на одной элементной базе, то будут весит +/- одинаково (обозначим через Х), что для трех, что для десяти ББ. Если придерживаться Вашей методики расчета, то на один ББ при трех блоках, его вес составит 1/3 Х, а при десяти - 1/10Х. Если же одна из них выполнена по схеме с герметичными отдельными приборами, а вторая - по принципу ГПО (герметичный приборный отсек - все приборы не герметичны, но заключены в гермокорпус) - разница в весе будет оч. существенной. Все наши МИТовские ракеты, начиная с 42-й - с ГПО. КБЮ/ЮМЗ - с гермоприборами. 
Разница в весе при использовании ЖРД и РДТТ с соответствующими обеспечивающими системами на ступенях разведения  - тому причина. ГПО придумали не от хорошей жизни (при неисправности одного прибора приходится менять всю "бочку"), а именно для вынужденного снижения веса СУ при использовании РДТТ. Отношение весов ББ/СУ там совершенно иное.
Вы, дважды ошибившись в предположениях, классически доказали, что "-" на "-" дает "+"(это я про конечные цифири, ну +/-)Улыбающийся.

Там истчо две ошибки. По мощности ББ На 60-й и 61-й и по их забрасываемому весу.Крутой.
PS. А как насчет ГПО на 60-х машинах?Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 27 мая 2020 в 19:33
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.62 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 66 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031