РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 59.3 K
 


pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +32.08
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,222
Читатели: 3
Цитата: Senya от 09.08.2020 18:03:25В Германии в Оппау 4500 тонн оставили кратер 160х100 метров и 20 глубиной. Здесь 2700 тонн примерно 120х80 метров (в два с лишним раза меньше объём кратера). Да, ничего экстраординарного.

Надо ещё учитывать "поверхность", иногда пирсы строят на сваях - такой "вдавить" в воду плёвое дело. 

  • +0.07 / 2
    • 1
    • 1
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Цитата: streezh от 09.08.2020 19:07:58бризантные свойства ВВ (два-три диаметра заряда, ЕМНИП)

2-3 диаметра расстояние на котором метаемые осколки ещё ускоряются. Само дробление вроде меньше. Размер воронки вон за пределы размера склада почти не вышел.
Цитата: streezh от 09.08.2020 19:07:58Воздушная ударная волна -  фронт,  формируется на границе ВВ

Только для маленького, в десятки килограммов кусочка "настоящего ВВ" Тут фронт формировался из множества последовательных (если угодно - размазанных) ударных волн метров за 200 от склада.
Цитата: streezh от 09.08.2020 19:07:58. Нужно смотреть что из себя представлял склад и какие ещё строения стояли рядом, чтобы понять в каком направлении в самом начале распространялся фронт ударной

В смысле? Есть фото до и после, есть неплохие видео - что ещё не хватает?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.37 / 13
    • 13
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 09.08.2020 19:20:072-3 диаметра расстояние на котором метаемые осколки ещё ускоряются. Само дробление вроде меньше. Размер воронки вон за пределы размера склада почти не вышел.

да, изменила память (иногда  говорят о двух-трёх критических диаметрах детонации) 
ЦитатаТолько для маленького, в десятки килограммов кусочка "настоящего ВВ" Тут фронт формировался из множества последовательных (если угодно - размазанных) ударных волн метров за 200 от склада.


Так смотреть нельзя. Нужно знать, точку начала детонации, и понять как шла волна детонации по всему объёму. А дальше уже нужно смотреть где заканчивается условная граница "заряда". Допустим сдетонировало в центре  "заряда" Скорость ДВ около 2500м/с Ни о каких ударных волнах между мешками селитры речи идти не может -  потому что скорость УВ вне мешка селитры может быть только меньше

ЦитатаВ смысле? Есть фото до и после, есть неплохие видео - что ещё не хватает?

1. На видео  хорошо видно взрывную волну

2. и видно результат воздействия УВ, но не факт что это не результат работы отраженной волны.
эдит: ошибка 2500км.
Отредактировано: streezh - 09 авг 2020 в 20:51

  • +0.11 / 3
    • 3
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +46.53
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Цитата: streezh от 09.08.2020 19:39:04да, изменила память (иногда  говорят о двух-трёх критических диаметрах детонации) \n\nТак смотреть нельзя. Нужно знать, точу начала детонации, и понять как шла волна детонации по всему объёму. А дальше уже нужно смотреть где заканчивается условная граница "заряда". Допустим сдетонировало в центре  "заряда" Скорость ДВ около 2500км/с Ни о каких ударных волнах между мешками селитры речи идти не может -  потому что скорость УВ вне мешка селитры может быть только меньше\n\n1. На видео  хорошо видно взрывную волну
2. и видно результат воздействия УВ, но не факт что это не результат работы отраженной волны.

Самая главная неопределённость - скорость детонации (у Вас опечатка, да и не факт это), тем более, что она однозначно неоднородна в массе, интегрально её можно определить только косвенно.

  • +0.49 / 5
    • 5
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 09.08.2020 20:15:06Сердобольный, я надеюсь, что Вы не соответствуете лихой характеристике, данной сами понимаете кем.. Веселый

Нет,  конечно. Речь о китайцах. И я не про "доразгон". Потому что они и это, ЕМНИП, не используют. Хотя очень давно - таки практиковали.  А пуски на максимальную дальность практикуются всеми серьезными державами. Не надо объяснять, думаю, зачем?
Отредактировано: BlackShark - 09 авг 2020 в 21:54
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.44 / 17
    • 17
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия Новая
Тут это...
... свежую перемогу подвезли. Кинжал и ГЗУР изд.75 унижены ваще. Ну и Х-32 всякие.

https://bmpd.livejou…09060.html

Не просто прокатили макет аэробаллистики с явно негиперзвуковыми формами (что они объясняют переможными картинками типа "смерть в яйцах, яйца - в штанах"), а даже передали ТЕЛЕМЕТРИЮ! Успешно! На конец года обещают уже сброс. Наверное, без включения двигателя. Но кремлевский диктатор однозначно сбежит в КНДРВеселый
У нас бы постыдились про такие "испытания" даже сообщать.
Отредактировано: BlackShark - 09 авг 2020 в 22:49
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.16 / 38
    • 38
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,999.28
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,769
Читатели: 30
Цитата: donartrus от 10.08.2020 07:37:30А вообще, учитывая возможность навскидку прикинуть размеры "гиперзвуковой части" по отношению к человеку, как-то она не внушает.

Скрытый текст


В комментах тоже обратили внимание:

ЦитатаЕсли посмотреть на картинку вылетающего из-под головного обтекателя боевого блока и сравнить с масштабом двух солдат ковыряющих эту ракету то становится понятно что "гиперзвуковая ракета США" должна иметь размер до 10-15кг и не способна маневрировать.
Это просто рендеры для понта и попил бюджета

Позор

Зато смогут поставить галочку "мы наконец-то догнали русских, у нас тоже есть гиперзвук" Незнающий

  • +1.16 / 25
    • 25
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 10.08.2020 11:09:48Это что же, они корпуса у Маска заказывают, что ли?..
Шокированный

Возможно. Но шпатлевал, видимо, молдаванин из села Родару. Гастер. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.62 / 23
    • 23
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,961.85
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,512
Читатели: 8
Цитата: streezh от 10.08.2020 19:36:20В зависимости расположения точки детонации формируется направление взрывной волны. Все эти ваши рассуждения про то, что что-то там "смягчилось" и растянулось, это чушь. "Слабые разрушения высоток", - это направление взрывной волны, это "элеватор" и это ландшафт и постройки  на берегу перед высотками..

Вы оторвитесь от книжки, и вспомните как оно было в реальности - селитра была разложена на площади в четверть гектара слоем в пару-тройку метров с неизвестными промежутками. Если точка инициации гульнула на пяток метров влево-вправо, то на картину взрыва такой размазанной кучи это не особо повлияет - это же не сосредоточенный заряд с детонационной разводкой. Тут все порции, лежащие каждая в своей кипе, имеют случайные задержки.. Говорить можно только о какой-то средней по палате картине. А она, как следует из видяшек, - это близкое к круглому облако, сформировавшееся после обтекания газами элеватора.

И все это бахнуло по высоткам. Если бы там была пара килотонн, то высотки бы нафиг снесло (расстояние от элеватора до ближайшей было менее 0,5 км). А их даже не поломало толком, хотя построены по суб-тропической схеме с тонкими стенами и, соответственно, достаточно легкими несущими - значит, реальная мощность взрыва там куда ниже.

Цитата: streezh от 10.08.2020 19:36:20Что касается бризантности, то воронка под зданием, это в том числе бризантные свойства взорвавшегося заряда. и на таких расстояниях до элеватора ни одно известное ВВ свои бризантные свойства не проявит.

Воронка - результат распределенности заряда. Если бы он был более компактен+монолитен (без промежутков укладки мешков в складских грудах), то и воронка была бы сильно меньше, и ударная волна бы снесла элеватор просто потому, что пиковое давление было бы в разы больше, а его импульс куда короче. Это и есть основная предпосылка дробящего воздействия, т.е. бризантности. Никто не говорит о том, что бризантность будет как у гексогена или ТЭНа при контактном подрыве, но судя по тому, что бетонную платформу основания конкретно разломало по всей площади склада, то и элеватору в 20м от склада могло запросто хватить, если бы рвануло чуть более синхронно.

Завязал с темой.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.27 / 15
    • 13
    • 2
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,604.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,406
Читатели: 49
Цитата: rommel.lst от 10.08.2020 20:40:41
Скрытый текст


И все это бахнуло по высоткам. Если бы там была пара килотонн, то высотки бы нафиг снесло (
Скрытый текст

........Не-а! В тех высотках ударной волне не во что было упереться. Они по сути этажерки. Стены, и наружные, и внутренние, не несущие. Связь с каркасом минимальна. А у каркаса площадь минимальна. Те стены просто выдуло.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +1.02 / 32
    • 32
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rommel.lst от 10.08.2020 20:40:41Вы оторвитесь от книжки, и вспомните как оно было в реальности -
Скрытый текст
.

Завязал с темой.

перенёс ответ в эту ветку

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,961.85
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,512
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 10.08.2020 23:12:12........Не-а! В тех высотках ударной волне не во что было упереться. Они по сути этажерки. Стены, и наружные, и внутренние, не несущие. Связь с каркасом минимальна. А у каркаса площадь минимальна. Те стены просто выдуло.

Ну, если только так. Хотя, в нескольких видео видно, что остатки высотки - это далеко не голый каркас со сквозными дырами..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.02 / 2
    • 2
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,314.71
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,923
Читатели: 7

Бан в разделе до 10.05.2025 11:58
Цитата: Художник967 от 06.08.2020 21:15:46Напился, междометиями говоришь...
эх ты..

О, это новое определение. "Допиться до междометий". Веселый
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.35 / 11
    • 11
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия Новая
Свежего шизоида вам
Есть такой шизофреник,  Тимохин. Большой единомышленник, или  друхх (или аватара) известного товарища из "румын"
https://vz.ru/world/…53454.html Наслаждайтесь. Тут прекрасно просто все (чувак врет везде и всюду, даже с ПКР умудрился наврать - никто эту ASM-3 не выпускает). Но топично особенно интересно про "превосходство" в РДТТ и самих ТТ, и про то, что япы "мигом наклепают отличных ракет" (таких же, как их "танки" и за такую же цену и с выпуском в несколько штук в год). Ну и про "несколько тысяч ЯБЧ" и "ЯО за год" - тоже отлично. Пора таких мудаков тупо судить. И вводить закон, аналогичный закону об иноагентах. "Статья написана МУДАКОМ".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.22 / 38
    • 38
Technocratus
 
Россия
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 12.08.2020 19:32:19Есть такой шизофреник,  Тимохин.

Тимохин, "маршалл" Биллигсли, Е-Максимов, Автокаталог и кто у нас тут еще фигурировал - это все скучно и банально Смеющийся. Представляю вниманию камрадов новый уровень бреда, затмевающего собой даже признанных авторитетов - укроэкспертов, вроде Злогоодессита. Итак, восходящая военно-аналитическая помойка "ВПК" и свежая статья г-на Сивкова:
https://vpk-news.ru/articles/58124
Рекомендую читать целиком, но для берегущих свою нервную систему - аннотация:
ЦитатаКакие мощные силы человечество применит для новых военных технологий

- рассказывает нам автор.
Поехали:
ЦитатаЕдиная теория поля - ...возможно, позволит объяснить достаточно большой класс явлений, который объединяется сегодня под названием «паранормальных». Большинство ученых, по крайней мере не отрицающих возможность существования таких явлений, сходятся на том, что в их основе должны лежать новые типы полей, пока еще не открытые человечеством.

квантовая механика, ОТО, суперструны - там полный набор Сумашедший
Идем дальше:
ЦитатаГеофизика и управление климатом

Тут, в общем-то, развивать уже нечего, у американцев уже все изобретено:
Цитата...сегодня уже появились средства, позволяющие оказывать достаточно мощное воздействие на геофизику и климат планеты практически в глобальном масштабе. Это прежде всего известный HAARP – комплекс мощных направленных излучателей СВЧ-энергии...При испытаниях выяснилось, что излучатель способен оказывать определенное влияние на геофизику Земли и на погоду над большими регионами планеты, – это обусловлено тем, что состояние ионосферы и тропосферы сильно зависят друг от друга. В результате колебания ионосферы, вызываемые воздействием HAARP, неизбежно приводят к нарушению процессов погодообразования. Но не только их, появляется возможность влиять и на недра планеты...Физика воздействия HAARP на геофизические процессы основана на том, что Земля с точки зрения электромагнетизма является гигантским сферическим конденсатором, у которого внешняя проводящая оболочка представлена ионосферой, а внутреннее проводящее ядро – земной корой и магмой, между коими располагается диэлектрик – обладающие слабой электрической проводимостью нижние слои атмосферы. В результате достаточно интенсивные колебания ионосферы могут приводить к отклику в глубинных слоях Земли в виде колебаний процессов в магме. Следствием этого становятся «сбросы энергии» в зонах геологических напряженностей на стыках геологических плит, что проявляется в виде землетрясений.

Текст настолько достойный, что я даже ничего сократить не решился)))
ЦитатаМодификация жизни

- все уже догадались, что там? Разумеется!
Там

ЦитатаЛучевое оружие

- почему-то, отдельно рассматривается СВЧ-диапазон, который, видимо, как-то по-особенному штырит автора (микроволновка у него рядом стояла, что ли)
ЦитатаКвантовые компьютеры

- объективно логичная глава, тут и не предъявишь ничего особо, за исключением "бесконечной скорости".
Ну и под конец автора снова накрывает:
ЦитатаНанооружие

- "суспензиообразные системы обработки и хранения информации", "макромолекулы, объединенные в конгломераты" - есть, где разгуляться нездоровой фантазии, о чем логично напоминает сам автор в конце статьи:
ЦитатаФантазии тут абсолютно неприемлемы.

Незнающий
Отредактировано: Technocratus - 13 авг 2020 в 23:27

  • +1.40 / 37
    • 37
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия Новая
Смешные американцы
https://www.thechica…free-world
Большая часть американцев, независимо от политической партии, хотят уничтожения ЯО. Хотя есть забавная группа хомячков, которая считает, что ЯО могли бы владеть только США и союзники. Веселый

Но, внезапно, независимо от партии,  еще большая часть американцев хочет уничтожения МБР США, отказа от них. Тоже зачетно.
https://www.forbes.c…09921b109d Вот. Я ржал. Пусть так и сделают. Мы только "за". Аргументация против МБР тоже смешнаяВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.46 / 45
    • 45
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Цитата: BlackShark от 14.08.2020 12:51:30https://www.thechicagocouncil.org/blog/running-numbers/lcc/americans-want-nuclear-free-world
Большая часть американцев, независимо от политической партии, хотят уничтожения ЯО.

Блин, как же мы с ними в этом схожи: мы тоже хотим уничтожения их ЯО, стоккка усилий к этому прикладываемВеселый
Цитата: BlackShark от 14.08.2020 12:51:30Но, внезапно, независимо от партии,  еще большая часть американцев хочет уничтожения МБР США, отказа от них. Тоже зачетно. 
https://www.forbes.c…09921b109d Вот. Я ржал. Пусть так и сделают. Мы только "за". Аргументация против МБР тоже смешнаяВеселый

Боже, что я читаю:

ЦитатаHowever, in today’s multipolar nuclear environment, the likelihood of such an attack is extremely slim

Это точно Форбс? Это же так до признания многополярного мира - один шагНравится
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.

  • +1.53 / 37
    • 37
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 14.08.2020 13:23:31Боже, что я читаю:\n\nЭто точно Форбс? Это же так до признания многополярного мира - один шагНравится

Это же Мэтт Корда, из ФАС, друх и товарисч Кристенсена, то есть с прибабахом антивоенным.
А как вам тезис о том, что МБР - это пережиток "холодной войны"? Оружие с высочайшей готовностью к применению, конечно, не нужно, да. Потому что МБР, видите ли, "уязвимы" (особенно, в сравнении с бомберами, ага).
И сама аргументация в пользу отхода к ПЛАРБ и ТСБ с КР, конечно, нам полезна. Смеемся вместе с "Посейдонами", как говорят в этих ваших интернетахВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.00 / 34
    • 34
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Цитата: BlackShark от 14.08.2020 13:29:15А как вам тезис о том, что МБР - это пережиток "холодной войны"?

Чем больше дебилов там так будут считать, тем, возможно, нашим парням из одного прославленного Дяди Васиного соединения работы меньше будет в особый период. Они им тоже баааальшое мерси скажут. Тыкскзть: "Чем больше вас угробится самих, тем меньше у нас расход боеприпасов"Улыбающийся
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.

  • +1.31 / 32
    • 32
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 14.08.2020 13:44:09Чем больше дебилов там так будут считать, тем, возможно, нашим парням из одного прославленного Дяди Васиного соединения работы меньше будет в особый период. Они им тоже баааальшое мерси скажут. Тыкскзть: "Чем больше вас угробится самих, тем меньше у нас расход боеприпасов"Улыбающийся

Скорее, не дядивасиного. А либо "студенческого", либо "А и В сидели на трубе, А стреляло, В попало".
Либо ОБрСпН, МРП и все такое.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.80 / 23
    • 23
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 66 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031