РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: сапёрный танк от 11.11.2018 20:43:48Потому как будут разрушены государственные и социальнообщественные институты. И сможет ли амеронарод мобилизоваться в таких условиях? Я думаю, что нет. Оне слишком большие индивидуалисты.

Цитата: tigrr от 11.11.2018 20:57:26

Скрытый текст

СССР "кончился" в том числе и потому что уровень разгильдяйства в экспертном сообществе был на уровне местного шапкозакидательского актива данного подфорума. был комплекс причин внутренних  и велся комплекс мероприятий со стороны Запада и всё это вместе вылилось в то, что мчудаки и предатели с середины 70-х постепенно просочились в ВПР.
что касается Вашего вопроса,
я не вижу никаких веских доводов с "вашей" стороны (тех, кто говорит о глобальному взаимном ударе и МРяУ),

что ядерный конфликт на театрах Ближнего Востока или Европы перерастёт в МРЯУ.

Скрытый текст

Я до сих пор ни разу в плотных беседах в реале не услышал ни одного веского довода к тому, что война в Европе или на другом театре и обмен на этом театре ядерными ударами приведёт к МРЯУ.

Цитата: mse от 11.11.2018 11:43:21Не "на ЮП", а "через ЮП".

Цитата: Barhudarov A от 11.11.2018 22:30:20Попробуйте включить голову и посмотреть "на улицу". 

Скрытый текст

https://www.youtube.com/watch?v=qlnYAXZi0oE
p/s
Под видео есть и мой комментарий. 

И еще. Построить и освоить массовое производство с нуля даже простого бытового товара широкого потребления гораздо проще, чем сделать один натурный образец новой ракеты. Не МБР. Просто РКН.  


to tigrr:


Я скажу про ракетно-космическую тему как наиболее близкую.
Развал начался куда раньше - в начале 70-ых.Он был всюду. Раздутые неэффективные предприятия с небольшим объёмом производства по стране в целом. Кое как всё это держалось на плаву до начала 80-ых. Потом рухнуло, ибо выйти на конкурентный рынок с такой культурой производством было невозможно. Та же проблема и в космической отрасли. Сотни тысяч человек делают одно и то же, те же Ангара и Союз-2.1в.Большая часть денег уходит элементарно на эти рты. В SpaceX работает всего 7 тыс чел, при полном цикле разработки и производства. В ULA работают 4 тыс. Но они двигатели закупают у Энергомаша, Northrop Grumman и в будущем у Blue Origin, в которой тоже сейчас работает всего чуть более 1 тыс человек. У них нет пока своего серийного производства, но можно быть уверенным, что Безос не будет раздувать персонал. Эта одна тысяча человек сейчас разрабатывает BE-4 и New Glenn.
За 20 лет японская NASDA, ныне JAXA, догнала и обогнала Россию - HII-B мощнее Протона, Kounotori в несколько раз больше и вместительнее Прогресса, несколько активных миссий в дальнем космосе, японская секций на МКС имеет два крупных модуля, так же, как и Россия. Оба - японские. В JAXA работает всего 1,5 тыс человек. А сборку они отдают Mitsubishi.
Русь-М, да, прикрыли, но к лучшему. Она базировалась на РД-180, а не РД-170. То, что Ангара морально устарела, да, было уже чётко понятно к середине 00-ых. Её продолжили делать, чтоб сохранить Центр Хруничева. Вот сколько разговоров - как же так, зачем закрывать, ну там же люди работают. Ангара — это следствие этих разговоров. За последние несколько лет Хруничева сократил персонал в два раза с 40 до 20 тыс. Но и этого много. Об этом ещё Косыгин говорил, но его идеи задвинули подальше.
Сейчас идёт вся ставка на Союз-5, реинкарнацию Энергии без центрального водородного блока. Только на базе вновь спроектированных Зенитов. Что хорошо, значительно удешевит сверхтяжёлую конфигурацию, а наиболее популярная конфигурация будет иметь одну первую ступень, а не 5, как у Ангары. Под это планируют создать единый холдинг на базе Прогресса, Энергии и Хруничева. Правда, опять же речь идёт о почти 40 тыс сотрудниках.
То, что сейчас делают - правильно, но не до конца, из-за подобного жёсткого сопротивления на местах. Остались ещё советские экономисты, которые считают, что основная функция любого предприятия — это выплата пособий по безработице.

p.s
Мы рассуждаем о планирующих глайдерах....

Цитата: tigrr от 11.11.2018 19:34:01И тем более они не готовы воевать на нашей территории -  они не станут бить по целям в России. Это если говорить о США.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2018 09:28:28Детский сад, штаны на лямках.

Тогда надо было вместо Гагарина в первый полет сразу Королёва и отправить, типа, пусть на себе и проверит надежность созданной им техники. Так, что ли?..

Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2018 09:28:28Детский сад, штаны на лямках.

Тогда надо было вместо Гагарина в первый полет сразу Королёва и отправить, типа, пусть на себе и проверит надежность созданной им техники. Так, что ли?..

Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2018 09:28:28Детский сад, штаны на лямках.

Тогда надо было вместо Гагарина в первый полет сразу Королёва и отправить, типа, пусть на себе и проверит надежность созданной им техники. Так, что ли?..

Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2018 10:17:10Про гидравлические испытания прочного корпуса при строительстве ПЛ на предприятии не приходилось слышать?

Цитата: Портос от 12.11.2018 09:50:26Рагозина надо отправлять, он же за отрасль отчитывается в Правительстве.

P.S. Ещё можно собранием предприятия, составлять экипаж из эффективных менеджеров данного предприятия.

А Конструкторы, должны на основе испытаний совершенствовать изделие.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2018 17:54:44Ну вот, Сердобольный, выходит, относительно продления службы полков "Стилетов" в Татищево мы как бы и не ошибались.
Вопрос только в их количестве. Я полагал, что четыре.

ЦитатаКаракаев, кстати, их тоже обещал проапгрейтить до "Ярсов", но, видимо, сначала закроют вопрос по Козельску.
Кстати, у Подвига
http://russianforces.org/blog/…ze_1.shtml

Цитата: Barhudarov A от 12.11.2018 23:36:02Вы только забываете добавить, что сегодня для нашего оборонного промысла  создание чего-либо подобного упомянутому девайсу есть задача из  неподъемных. "Буран" строили одной большой семьей.И строили тогда, когда сил и средств было в несколько раз... 

Несмотря на всю презентабельность свою и попытки казатсья предельно открытыми в сфере опубличивания вооружений, пиндосы показывают только то что считают нужным и "можным". Исчерпывается ли список их возможностей ведения войны в космосе одним условным орбитальным разведчиком - риторический вопрос.
Наши возможности здесь сегодня абсолютно неравные с противником по вполне объективным обстоятельствам той печальной картины, что наблюдаем уже много лет на примере гражданской космической отрасли. Видно все, даже невооруженным глазом виден ритуальный процесс, гробовщики и те кто платит за панихиду...

Цитата: Barhudarov A от 12.11.2018 23:36:02Вы только забываете добавить, что сегодня для нашего оборонного промысла  создание чего-либо подобного упомянутому девайсу есть задача из  неподъемных. "Буран" строили одной большой семьей.И строили тогда, когда сил и средств было в несколько раз...

ЦитатаНесмотря на всю презентабельность свою и попытки казатсья предельно открытыми в сфере опубличивания вооружений, пиндосы показывают только то что считают нужным и "можным". Исчерпывается ли список их возможностей ведения войны в космосе одним условным орбитальным разведчиком - риторический вопрос.

ЦитатаНаши возможности здесь сегодня абсолютно неравные с противником по вполне объективным обстоятельствам той печальной картины, что наблюдаем уже много лет на примере гражданской космической отрасли. Видно все, даже невооруженным глазом виден ритуальный процесс, гробовщики и те кто платит за панихиду...

Цитата: Сердобольный от 13.11.2018 08:30:40Даже и возразить нечего: тот дол...изм, который сейчас в нашей космической отрасли творится - это уже притча воязыце. Только речь-то шла не про нас, да и не про "гражданский" космос.

ЦитатаТакшта - нет там никакого риторического вопроса, как и нет там ничего путнего за душой - писать все просто нельзя.

ЦитатаПростите, но это чистый алярмизм. Не нужно путать наш гражданский космос, раздербаненый дефективыми манагерами, с военным ракетостроением: у нас, таки это не так выражено (надеюсь - не пока, а навсегда), сохранены работающее НИИ, методология разработки ТТЗ и мер операционного контроля от разработки до готового изделия, а главное, кмк - военпреды никуда не делись, хотя и проредил их один нетоварищь в свое время. Слава Богу - спохватились вовремя и вернули все на круги своя, в т.ч. с привлечением старых кадров. З/п, конечно, у ГП - смех голимый, но пенсионеры держаться и Акамедь опять кадры штампует. Преемственность удалось сохранить.

Цитата: Barhudarov A от 13.11.2018 09:18:46Разница между "гражданским" космосом и "военным" - какая?, кроме целевого назначения. (болты везде одинаковые).

Цитата: Barhudarov A от 12.11.2018 22:08:53Первая российская энциклопедия ракетной техники. Автор Александр Железняков

ЦитатаДвигатель 1-й ступени имеет тягу 100 тонн и время
работы 60 секунд. Масса ступени 26 тонн, ее длина 8,5
метра.
Двигатель 2-й ступени имеет тягу 50 тонн и время
работы 64 секунды. Масса ступени 13 тонн, ее длина 6
метров.
Двигатель 3-й ступени имеет тягу 25 тонн и время
работы 56 секунд. Масса ступени 6 тонн, ее длина 3,1
метра.

ЦитатаРС-12М2Р «Ярс»

Цитатамобильного (индекс ГРАУ — 15Ж65М) и шахтного (индекс ГРАУ — 15Ж67) базирования

Цитата Диаметр, м — > 2
 Стартовая масса, т — 49
 Забрасываемый вес, т — нет данных
 Максимальная дальность, км — 11 000
 Точность (КВО), км — 0,15

ЦитатаВероятнее всего, новая МБР представляет собой глубокую модернизацию «Тополя-М» или «Ярса». Исходя из этой информации стартовый вес ракеты оценивается не менее чем в 60 тонн.

Цитата: PPL от 13.11.2018 11:32:54Ну, строго если - то типа "9" же в СССР было? ))

Цитата: Technocratus от 13.11.2018 11:16:16Прочитал 3 статьи, по поводу которых хоть немного знаком с открытыми источниками. Делюсь впечатлениями

Тополь-М

масса первой ступени 26т
Приведенная в энциклопедии информация надергана из сомнительных источников без должного анализа.