Цитата: НАлЕ от 28.04.2020 17:05:02Какой коэффициент безопасности принят у Вас?В Вашем случае нет необходимости сильно бороться за вес. Можно взять с запасом и допустить износ и на 10...20%, чтобы не мыть каждый час.
В ракете же, даже сотня-другая лишнего веса конструкции могут оказаться критичными.
Цитата: SturmVoegel от 28.04.2020 13:56:15...
Там из первой и второй ступени вымывалось топливо, а с третьей - снималось всё, что могло быть использовано для постройки новой 3-й ступени.
...
Цитата: НАлЕ от 28.04.2020 17:20:00И тем не менее, если я я Вас правильно понял, уменьшение толщины на 4% - это допустимо?
Цитата: SturmVoegel от 29.04.2020 08:08:02Нет.
Цитата: osankin от 29.04.2020 08:26:35Однако, если считать, что модификация РДТТ М-3 произошла с использованием старых корпусов, то топливной пульпы, включая третью ступень, должно быть никак не менее 9000 тонн, условно считая, что общее количество ТРТ в составе всей ракеты составляет не менее 19,5 тонн. Три года работы ПХЗ на максимальной производительности это вам не кот начихал. Куда её дели?
Цитата: SturmVoegel от 29.04.2020 08:52:01Трудно сказать. Могли просто сжечь. Мощности у завода в Бригэм Сити имеются - Площадка M-136, the primary treatment area for conducting open burning может пропустить через себя до 3000 тонн отходов в год.
Цитата: osankin от 29.04.2020 10:13:08Я видел как работает площадка сжигания отходов основного производства на Казанском пороховом в период полноценной (для нынешнего периода времени) загрузки предприятия. Зрелище не для слабонервных при том, что пороховые отходы не относятся к взрывчатым веществам. А вот смесевые твёрдые ракетные топлива, модифицированные нитроцеллюлозными и нитроглицериновыми соединениями к таковым уже относятся. Не думаю, что их можно так запросто сжечь, пусть даже это пульпа.
Цитата: osankin от 29.04.2020 10:13:08Я видел как работает площадка сжигания отходов основного производства на Казанском пороховом в период полноценной (для нынешнего периода времени) загрузки предприятия. Зрелище не для слабонервных при том, что пороховые отходы не относятся к взрывчатым веществам. А вот смесевые твёрдые ракетные топлива, модифицированные нитроцеллюлозными и нитроглицериновыми соединениями к таковым уже относятся. Не думаю, что их можно так запросто сжечь, пусть даже это пульпа.
ЦитатаHAZARDOUS WASTE TREATMENT AND STORAGE PERMIT NORTHROP GRUMMAN INNOVATION SYSTEMS ATK LAUNCH SYSTEMS INC
ЦитатаATTACHMENT 11
M-136 and M-225 Thermal Treatment Operations
Цитата11.3 REACTIVE WASTE DESCRIPTION
The primary products produced at the facility include solid rocket motors, military and
aviation flares, and high explosive/high energy compounds. Solid rocket motors are
typically cast with composite propellants. Composite propellants are classified as a
DOT 1.3 material.
ЦитатаClass 1 - Explosives
Division 1.1 Explosives which have a mass explosion hazard
Division 1.2 Explosives which have a projection hazard but not a mass explosion hazard
Division 1.3 Explosives which have a fire hazard and either a minor blast hazard or a minor projection hazard or both, but not a mass explosion hazard
ЦитатаOpen detonation is also conducted at M-136 which is a secured fenced facility within the main facility fence.
Цитата: SturmVoegel от 29.04.2020 08:52:01Трудно сказать. Могли просто сжечь. Мощности у завода в Бригэм Сити имеются - Площадка M-136, the primary treatment area for conducting open burning может пропустить через себя до 3000 тонн отходов в год.
Цитата: Сердобольный от 29.04.2020 11:10:10Скорее всего, так и сделали. По крайней мере, "Вашингтон групп интернейшенал" (технари и технологии там были от Нортропа и Боинга), курировавшая проект по ликвидации РДТТ у нас и в Штатах, обладала к 2000-ым годам технологией пиролизной ликвидации (сжигания) ТТ с очисткой продуктов сгорания до 85%. По этой технологии в Перми (Закамск) и выжигали топливо из основной массы наших 60/61-х машин. Прямо посреди города. ...
Цитата: сапёрный танк от 29.04.2020 10:46:00.......Ну тротилом можно топить печку, да и пластит-4 горит ничего так. Правда на открытом воздухе и малым числом. А это ВВ, а не СРТТ. При повышении давления точно рванёт.
Цитата: osankin от 29.04.2020 12:16:10Вот именно!
Цитата: сапёрный танк от 29.04.2020 12:42:33.......А смесевое топливо ГОРИТ, а не взрывается при очень высоком давлении.
Цитата: osankin от 29.04.2020 12:11:19Это совершенно разные вещи.
Двигатели сжигаются одиночно, компактно, да ещё организовывается защита в виде водяных завес. Таким способом в своё время испытывались готовые ГТД НК-8 в 20-м цеху КМПО и ЖРД ДУ второй ступени противоракеты 51Т6 на испытательной площадке питерского "Красного Октября" в Зеленограде, замаскированной под ТЭЦ. Всё хозяйство под землёй, сверху только градирни.
Окна нашего корпуса на территории КМПО выходили как раз на 20-й цех и о проходящих испытаниях мы догадывались исключительно по выбросу пара из градирен, даже звука работающего двигателя слышно не было. А Зеленограде испытательный корпус был вообще безлюдным помещением, где управление технологическим процессом осуществлялось дистанционно. Я там в первый раз увидел промышленное телевидение. Через тридцать лет точно такую же систему Ростехнадзор путём постоянного административного давления заставил смонтировать в особо опасных производствах на местном пороховом. А как прикажете сжигать пульпу - в кюбелях, кюветах, чанах или ещё как?
Цитата: SturmVoegel от 29.04.2020 13:38:26Из того-же приложения 11.
Цитата: rommel.lst от 29.04.2020 16:00:20Юр, пиролизная утилизация - это ни разу не сжигание. ...
Цитата: osankin от 29.04.2020 16:37:27В исходном сообщении написано "технологией пиролизной ликвидации (сжигания)". По поводу утилизации РДТТ методом сжигания к меня есть реферат Бийского химзавода и там описано именно сжигание РДТТ с охлаждением и очисткой продуктов сгорания путём пропускания через водяную завесу, аналогично тому, как я написал выше. Поэтому так и понял.
Пы.Сы. А что кроется за сокращением ХО ?
Цитата: rommel.lst от 29.04.2020 17:24:04....
Сжигать высокоэнергетические ракетные топлива - это тот еще эпик ..