РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,403,690
26,692
Красногорск
61 год
Карма: +1,264.72
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,487
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,487
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 25.09.2024 19:25:05Но мы-же про ББ и спутники?
Для них эллипс всегда точнее других конических сечений.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Карма: +1,026.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,312
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,312
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 25.09.2024 19:08:42Для траекторий МБР эллипс всегда точнее других кривых второго порядка.
Более того, при стрельбе по антиподам в принципе невозможно соединить точки параболой без рытья Земли.
Астрахань
66 лет
Карма: +4,145.17
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,431
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,431
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 25.09.2024 19:08:42Если бы это были пуски по траектории, близкой к вертикальной эллиптической (термин из рекомендованного Вами учебника), по падение было бы "в Китай иль в Монголию".
Сейчас свой пост перепишу, хотел скорректировать предыдущий, но мышь, как поделие китайской индустрии, имеет тенденцию двоить нажатие кнопок при подсевших батарейках. Посему неожиданно для себя удалил..
PS. Кстати, всё у них так. Пульсоксиметр проработал только на одном комплекте батареек. Когда вставил свежие, запускаться отказался наотрез. Технологии XXI века, "..у нас всё продумано, покупайте новый"
Карма: +22.48
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 340
Читатели: 0
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 25.09.2024 18:52:58Стоп.При чём тут поверхность и радиус Земли ? r^2 - это от центра масс .
Наверное при том что "r" существенно меняется только -
ЦитатаПри подъёме на высоту, сравнимую с радиусом Земли
Красногорск
61 год
Карма: +1,264.72
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,487
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,487
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 25.09.2024 18:25:27Это естественно, но я пока не вдаюсь в такие детали.
Отвечу на удалённое сообщение: это просто два разных подхода.
А инженер всегда пытается настоять на серии натурных экспериментов.
.
С первой точки зрения МБР у Китая были - много и разных.
Со второй были недоиспытанные образцы.
А с точки зрения военных была "опять эта проклятая неопределённость".
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Барнаул
59 лет
Карма: +193.29
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,598
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,598
Читатели: 0
Цитата: Alexandr_A от 25.09.2024 19:40:47Наверное при том что "r" существенно меняется только -ЦитатаПри подъёме на высоту, сравнимую с радиусом Земли
А при чём тут радиус Земли? Ну хорошо ... На условных 6000 км (где мы живём от Центра Земли) F ("сила тяжести" )- одна ... (F=mg , как привыкли на поверхности) ,а на 12000(два радиуса Земли) уже не "g" (каламбур) а F=ma (общая формула , без "g")(где "а" ="g/4" , по закону квадратов от радиуса) . Всё Квадратично ....Как и Эллипс . Там везде квадраты .
Отредактировано: OlegNZH-2 - Сегодня в 20:03
Карма: +195.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,756
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,756
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.09.2024 12:07:04Для тех, кто не хочет/не может читать полностью с первого раза: "один из вариантов".
ЦитатаТак, в проекте Основ расширена категория государств и военных союзов, в отношении которых проводится ядерное сдерживание, дополнен перечень военных угроз, для нейтрализации которых выполняются мероприятия ядерного сдерживания.
На что ещё особо хотел бы обратить ваше внимание. В обновлённой редакции документа агрессию против России со стороны любого неядерного государства, но с участием или при поддержке ядерного государства предлагается рассматривать как их совместное нападение на Российскую Федерацию.
Также чётко фиксируются условия перехода России к применению ядерного оружия. Будем рассматривать такую возможность уже при получении достоверной информации о массированном старте средств воздушно-космического нападения и пересечении ими нашей государственной границы. Имею в виду самолёты стратегической и тактической авиации, крылатые ракеты, беспилотники, гиперзвуковые и другие летательные аппараты.
Оставляем за собой право применить ядерное оружие в случае агрессии против России и Белоруссии как участника Союзного Государства. С белорусской стороной, с Президентом Белоруссии все эти вопросы согласованы. В том числе если противник, используя обычное оружие, создаёт критическую угрозу нашему суверенитету.
http://www.kremlin.r…news/75182
Отредактировано: Бонивур - Сегодня в 20:17
55 лет
Карма: +3,738.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,235
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,235
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH-2 от 25.09.2024 18:52:58Стоп.
r величина переменная. От R (радиус Земли) до R+h (где h верхняя точка траектории) в апогее. Соответственно и F переменная, что слегка загибает параболу в эллипс.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +1,026.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,312
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,312
Читатели: 2
Цитата: Senya от 25.09.2024 20:11:38r величина переменная. От R (радиус Земли) до R+h (где h верхняя точка траектории) в апогее. Соответственно и F переменная, что слегка загибает параболу в эллипс.
Так гравитация еще и по направлению переменная. Так что парабола - удел плоскоземельщиков
Красногорск
61 год
Карма: +1,264.72
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,487
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,487
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.09.2024 19:40:11Более того, при стрельбе по антиподам в принципе невозможно соединить точки параболой без рытья Земли.
А чем можно?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Барнаул
59 лет
Карма: +193.29
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,598
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,598
Читатели: 0
Цитата: Senya от 25.09.2024 20:11:38r величина переменная. От R (радиус Земли) до R+h (где h верхняя точка траектории) в апогее. Соответственно и F переменная, что слегка загибает параболу в эллипс.
Насколько "слегка загибает" ? (формулу!) ... Зачем "загибает"? Зачем тут "h" , когда R можно за переменную считать ? Всё элементарно ведь . (да и как параболу можно "загибать" в эллипс , если она часть эллипса в предельном случае ). ...(Были эти разборы ...Опять .... началось ....я пас ).
PS Напоследок ..
Уравнение эллипса, параболы или одной ветви гиперболы в полярных
координатах
r = p /(1 − e cos ϕ) (p -параметр) .
Отредактировано: OlegNZH-2 - Сегодня в 20:37
Карма: +22.48
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 340
Читатели: 0
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 25.09.2024 20:26:03Насколько "слегка загибает" ? (формулу!) ... Зачем "загибает"? Зачем тут "h" , когда R можно за переменную считать ? Всё элементарно ведь . (да и как параболу можно "загибать" в эллипс , если она часть эллипса в предельном случае ). ...(Были эти разборы ...Опять .... началось ....я пас ).
PS Напоследок ..
Уравнение эллипса, параболы или одной ветви гиперболы в полярных
координатах
r = p /(1 − e cos ϕ) (p -параметр) .
Скорее не загибает, а вытягивает, так что длина траектории и время полета увеличиваются. Для высоты 7000 км - существенно, поскольку "r" в квадрате. Полное уравнение может быть не проще интегрального.)