РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,463,655 26,764
 

Фильтр
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,718.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 15:29:20Он говорит про высокую теплопроводность, а уран как раз имеет низкую теплопроводность по сравнению, например, с бериллием.

Я так понимаю, что после ядерного взрыва в первичном узле
все компоненты вторичного узла при прохождении рентгеновского
излучения превращаются в плазму. И плазма из урана, вернее
ее часть летящая вовнутрь может сжать плазму из дейтерида
лития. А вот часть плазмы из урана летящая наружу будет
взаимодействовать с плазмой из полистирола, пусть даже с
добавлением оксида бериллия. То есть они столкнутся. 
ХЗ честно говоря какова гидродинамика взаимодействия этих
видов плазмы, но я бы поставил на уран.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,698
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 15:07:11Все термоядерные заряды были испытаны на неполную мощность с инертным тампером, так как в случае грязного взрыва будет нейтронная активация грунта, а полный камуфлет не гарантируется.

Вряд ли все. Должна была быть пара взрывов, подтвердившая параметры пересчета урана в инертный заменитель.
То есть как минимум один взрыв с ураном.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Влад Демченко
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 30.05.2024 16:34:14Вряд ли все. Должна была быть пара взрывов, подтвердившая параметры пересчета урана в инертный заменитель.
То есть как минимум один взрыв с ураном.

Источник?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,155.77
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,567
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 16:37:56Источник?

Фига себе.. Веселый
На эту чушь на картинке, приведенной выше, где на 12 кг spark plug по оси ЯЗ приходится 200 Кт, а на 400 кг тампера - 800 Кт, вы почему-то источников не требуете.
Двойные стандарты?.. Жующий попкорн
.
  • +0.11 / 2
  • АУ
Влад Демченко
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 17:04:09Фига себе.. Веселый
На эту чушь на картинке, приведенной выше, где на 12 кг spark plug по оси ЯЗ приходится 200 Кт, а на 400 кг тампера - 800 Кт, вы почему-то источников не требуете.
Двойные стандарты?.. Жующий попкорн
.



То что схема бредовая это и так понятно или как минимум это очень древняя схема.

От вас лично я могу услышать ответ на свой вопрос? Высокообогащенный уран в тампере какое удельное энерговыделение может иметь?
  • -0.04 / 2
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,644.96
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: DMAN от 30.05.2024 15:00:12Та часть которая испаряется вовнутрь и является имплозией

Все части, которые испаряются, работают как радиационное обжатие.
  • +0.46 / 5
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,644.96
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 17:42:10Вот сказать честно, я себе не представляю министра обороны СССР (особенно Малиновского), который бы согласился с тем, что замена урана во вторичном узле на инертный материал без теста - это наше всё. "Не верю" (с).. Жующий попкорн

Ну, стоит отметить, когда рвали Царь-бомбу, заменили и, по результату, перекрестились.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Влад Демченко
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 30.05.2024
Сообщений: 22
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 19:43:47Стоит отметить, что её никто и никогда не рассматривал как оружие. Как показательное выступление - это да.
В силу этих обстоятельств и было принято соответствующее решение


В 1956-1958 годах семь термоядерных зарядов были испытаны на неполную мощность и это скорее всего только заряды ВНИИЭФ. Вы хотите сказать, что никакой из этих зарядов не был принят на вооружение?
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,644.96
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 19:43:47Стоит отметить, что её никто и никогда не рассматривал как оружие. Как показательное выступление - это да.
В силу этих обстоятельств и было принято соответствующее решение

Дык, для показательного выступления, нужно наоборот, поддать трэша, угара и содомии!
  • +0.04 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +673.36
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,846
Читатели: 1
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Влад Демченко от 30.05.2024 20:32:05В 1956-1958 годах семь термоядерных зарядов были испытаны на неполную мощность и это скорее всего только заряды ВНИИЭФ. Вы хотите сказать, что никакой из этих зарядов не был принят на вооружение?

Вы не поверите. Я разработал некие "безочки" и они были приняты но вооружение. Это ничего вообще не значит.
Более-менее значит принятие на снабжение. Но тоже ничего не значит.
Значит ГОЗ на изготовление.
Остальное инженерный блажь.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.08 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,698
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 19:43:47Стоит отметить, что её никто и никогда не рассматривал как оружие. Как показательное выступление - это да.
В силу этих обстоятельств и было принято соответствующее решение

Ну хз. В торпеду для цунами такое вставить - пуркуа бы и не па?
  • -0.06 / 2
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,155.77
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,567
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 30.05.2024 22:26:05Ну хз. В торпеду для цунами такое вставить - пуркуа бы и не па?

Вот наработал ваш ВПК энное количество делящихся материалов и дейтерида лития и возникла дилемма - или использовать это хозяйство для производства 30 зарядов для МБР по три Мт, или изваять одну торпеду в 100 Мт.
Вопрос: какие 30 городов в Штатах вы наметите под ландшафтный редизайн?.. Жующий попкорн
Отредактировано: Слесарь Полесов - 31 май 2024 05:12:24
  • +0.17 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,718.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 30.05.2024 17:04:09Фига себе.. Веселый
На эту чушь на картинке, ... вы почему-то источников не требуете.

.


Источник -
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,698
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 31.05.2024 04:06:42Вот наработал ваш ВПК энное количество делящихся материалов и дейтерида лития и возникла дилемма - или использовать это хозяйство для производства 30 зарядов для МБР по три Мт, или изваять одну торпеду в 100 Мт.
Вопрос: какие 30 городов в Штатах вы наметите под ландшафтный редизайн?.. Жующий попкорн

Сдаётся мне, что дефицитных материалов на одну 100 Мт надо намного меньше, чем на 30 по 3 Мт.
Чем плохо подрывом в бухте ухандохать комплекс Балтимор-Вашингтон-Ричмонд-Норфолк?
И напомню про большой плюс торпед/мин - СПРН их не видит до самого бабаха.
  • +0.00 / 7
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,155.77
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,567
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 31.05.2024 09:05:12Сдаётся мне, что дефицитных материалов на одну 100 Мт надо намного меньше, чем на 30 по 3 Мт.

Я в своё время интересовался вопросом эффективности в разрезе Кт/кг.
Есть даже пресловутый "закон Тэйлора", который гласит, что практическим максимумом является 6 Кт/кг.
Но если для "бомбы всех времён и народов", коей в штатовском арсенале считалась В-41 с раскладом 5.2 Кт/кг (это для мощности 25 Мт, на которую она никогда не испытывалась, кстати), то W56 со своими 1.2 Мт от неё ушла в минусы совсем немного, 4.8 Кт/кг. Замечу, что это эффективность протестированного ЯЗ, но не боевого блока.
Собственно, сравнительный анализ эффективности для штатовских поделок ниже
.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,698
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 31.05.2024 10:27:20Я в своё время интересовался вопросом эффективности в разрезе Кт/кг.
 

Еще раз обращу внимание на дефицитность материалов.
238  урана можно положить много, для торпеды вес не так критичен.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,155.77
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,567
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 31.05.2024 10:54:37Еще раз обращу внимание на дефицитность материалов.
238  урана можно положить много, для торпеды вес не так критичен.

Я далеко не так сведущ в проектировании ЯЗ, поэтому целиком полагаюсь на вашу осведомленность в этом вопросе.
PS. Демченко по понятным причинам нас теперь не просветит, в очередной раз пал в борьбе с системой.. Веселый
  • +0.12 / 3
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: -2.92
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 865
Читатели: 0
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 31.05.2024 10:54:37Еще раз обращу внимание на дефицитность материалов.
238  урана можно положить много, для торпеды вес не так критичен.

Здравствуйте. При чтении дискуссии по теме обсуждения возник вопрос. Вот действительно... правильно ли понимаю, что ограничение мощности термоядерного заряда на уровнях мегатонн или сотен килотонн связано в первую очередь с имеющимися носителями? Правильно ли, что нет никаких технологических проблем сделать и куда более мощные заряды, но из-за того что они получатся слишком большой массы, их будет неудобно использовать в качестве оружия? Нет носителя для них.

Но предположим. На минутку. Теоретически. Что носитель появился. Пусть он может быстро доставить на территорию противника заряд массой в 1 тыс. тонн (масса самого взрывного устройства). Какой мощности можно было бы изготовить заряд?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • -0.14 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,718.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: xolod от 31.05.2024 15:56:321. Здравствуйте. При чтении дискуссии по теме обсуждения возник вопрос. Вот действительно... правильно ли понимаю, что ограничение мощности термоядерного заряда на уровнях мегатонн или сотен килотонн связано в первую очередь с имеющимися носителями? Правильно ли, что нет никаких технологических проблем сделать и куда более мощные заряды, но из-за того что они получатся слишком большой массы, их будет неудобно использовать в качестве оружия? Нет носителя для них.

2. Но предположим. На минутку. Теоретически. Что носитель появился. Пусть он может быстро доставить на территорию противника заряд массой в 1 тыс. тонн (масса самого взрывного устройства). Какой мощности можно было бы изготовить заряд?

1. ПМСМ ограничение мощности зарядов стало следствием договоренности элит с обеих сторон.
В СССР стояли на вооружении "тяжелые моноблоки" в 20-25Мт еще в 80-е годы. Сейчас Сармат
вполне себе может быть их носителем.
2. Для заряда в 2000Мт точно хватит. Но это корабль в порту или подлодка.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.04 / 3
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,644.96
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: xolod от 31.05.2024 15:56:32
Но предположим. На минутку. Теоретически. Что носитель появился. Пусть он может быстро доставить на территорию противника заряд массой в 1 тыс. тонн (масса самого взрывного устройства). Какой мощности можно было бы изготовить заряд?

10 по 100кт, огуляют площади, больше, чем 1 по 1000кт. И, теоретически, сбивать 10 труднее, чем 1.
  • +0.62 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 5
 
EDDISON , avb , СовДед