РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,520,046 26,941
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 11:42:10не затруднит ответить на некоторые вопросы. А далее посмотрим, имеет ли смысл дальнейшее обсуждение. 

Для начала повторим пройденное. По какой траектории летает МБР? (для упрощения ситуации выкидываем всю Вселенную кроме Земли и МБР).
А сигнал с любого датчика можно подменить, имея доступ и зная что надо сделать. Вот поэтому всё большое знание разбивают на кучу узких специалистов.
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 11:50:19
  • -0.03 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.26
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,578
Читатели: 1
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 11:47:54По какой траектории


В какой системе координат?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 12:02:25Ну, то есть вопрос о "пимпочке" тихо ушёл в небытие, а подменен 

Ну, то есть вопрос про траекторию "не замечен".
ИМХО, человек, только что считавший, что МБР летает по параболе, должен выбирать правильную тональность для своих вопросов, избегая всяких намёков на экзаменационность.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 12:08:26Ну, то есть вопрос про траекторию "не замечен".

То есть картинку с траекторией в моём посте вы не заметили? И относительно "высокого эксцентриситета орбиты" (с) Луддит тоже ничего не ждать?
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 13:57:43
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 12:16:23То есть картинку с траекторией в моём посте вы не заметили? И относительно "высокого эксцентриситета траектории" (с) Луддит тоже ничего не ждать?

То есть текст к картинке вы вставили потом.
В итоге-то вы отказались от ереси параболы?Улыбающийся
Что до эксцентриситета на вашей картинке - центр Земли в одном фокусе, второй должен быть симметрично, и расстояние между ними вполне этот самый  эксцентриситет и характеризует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 12:22:45То есть текст к картинке вы вставили потом.

"Потом" мною был вставлен текст "..который и подделать можно", если вас так интересуют детали процесса.
ЦитатаВ итоге-то вы отказались от ереси параболы?Улыбающийся
Что до эксцентриситета на вашей картинке - центр Земли в одном фокусе, второй должен быть симметрично, и расстояние между ними вполне этот самый  эксцентриситет и характеризует.

Понятно, что с высоким эксцентриситетом вопрос тоже тихо рассосался.
И, кстати, вам для дальнейших раздумий пример траектории "Минитмена", только будьте внимательны относительно величин, которые отложены по осям
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 12:46:44
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 12:36:33Понятно, что с высоким эксцентриситетом вопрос тоже тихо рассосался.
Скрытый текст

Вы очень настойчиво пытаетесь замылить свою ранее продемонстрированную приверженность модели плоской Земли попытками поместить себя в позицию якобы выигравшего спор и набить побольше текста и картинок, дабы отправить некоторые посты поглубже в прошлое.
Если уж так хотите про эксцентриситет - то он невооруженным взглядом виден на вашей картинке. Без эксцентриситета только круговая орбита, то есть чапать надо вдоль поверхности Земли, а у вас подъём на 1400 км.
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 12:59:05
  • -0.03 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 12:50:58Вы очень настойчиво пытаетесь замылить свою ранее продемонстрированную приверженность модели плоской Земли попытками поместить себя в позицию якобы выигравшего спор.

Знаете, "выигрывать споры" в совершенно разных ветках - это ваша ипостась, мне это не упёрлось ни разу.
ЦитатаЕсли уж так хотите про эксцентриситет - то он невооруженным взглядом виден на вашей картинке. Без эксцентриситета только круговая орбита, то есть чапать надо вдоль поверхности Земли, а у вас подъём на 1400 км.

Ну я же вам русским языком пояснил, что это траектория !!, близкая к круговой, что прекрасно видно на картинке (с практически нулевым эксцентриситетом).
Про "датчик" и АСБУ ждать?.. Жующий попкорн
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 13:07:02
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 12:59:16Ну я же вам русским языком пояснил, что это траектория !!, близкая к круговой, что прекрасно видно на картинке (с практически нулевым эксцентриситетом).

Пардон муа, близкой к круговой она может быть только если полёт без существенного изменения высоты, или всю дорогу включены двигатели (тогда хоть подпись можете нарисовать).
  • -0.03 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 15:02:15Пардон муа, близкой к круговой она может быть только если полёт без существенного изменения высоты, или всю дорогу включены двигатели (тогда хоть подпись можете нарисовать).

Луддит, знаете, это уже какой-то очевидный трэш и угар.. Веселый
Как я вижу, процесс вашего экстренного трехчасового самообразования по мурзилкам закончился ничем. Вы почти окружность на моей картинке видите, или до сих пор путаете понятия орбиты и траектории? Можете потрудиться посчитать траекторию МБР для дальности 20 тыщ км, могу даже подсказать пособие по ликвидации безграмотности. 
Введение в теорию полета искусственных спутников Земли., Эльясберг П.Е.
Там, кстати, совсем коротенько, страниц на 400 и можно читать онлайн. Хотя кому я это пишу, книжку 12 ЦНИИ "Физика ядерного взрыва" в разрезе подводных взрывов вы поставили под сомнение, заявив, что этот институт её писал для лохов, а для нормальных пацанов у них другой расклад.. Жующий попкорн
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 15:26:13
  • +0.03 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.26
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,578
Читатели: 1
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 12:05:07Если вам это почему-то важно, и отсылая к началу недоспоренного, пусть будет Декартова с двумя осями в плоскости стрельбы.


Вращающаяся вместе с планетой?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.27 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 15:17:27Луддит, знаете, это уже какой-то очевидный трэш и угар.. Веселый
Как я вижу, процесс вашего экстренного трехчасового самообразования по мурзилкам закончился ничем. Вы почти окружность на моей картинке видите, или до сих пор путаете понятия орбиты и траектории?

То, что на вашей картинке "почти окружность" - не значит что МБР так летит. Бумага всё стерпит.
И вы зря продолжаете пытаться занять позу экзаменатора с вашей теорией полёта МБР по параболе (напомню, для этого нужна плоская Земля).
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 15:32:04
  • -0.03 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.26
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,578
Читатели: 1
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 15:29:04То, что на вашей картинке "почти окружность" - не значит что МБР так летит. Бумага всё стерпит.
И вы зря продолжаете пытаться занять позу экзаменатора с вашей теорией полёта МБР по параболе (напомню, для этого нужна плоская Земля).


Оппонент успешно "поймал" Вас на незнании размерности эксцентриситета.
Всё остальное - это всего лишь "ковыряние в носу" для активизации увядающей темы.
Ибо обсуждать даже гипотетический обмен МРЯУ не хочется от слова "совсем".
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.24 / 2
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 15:29:04То, что на вашей картинке "почти окружность" - не значит что МБР так летит. Бумага всё стерпит.
И вы зря продолжаете пытаться занять позу экзаменатора с вашей теорией полёта МБР по параболе (напомню, для этого нужна плоская Земля).

Вот тут вы прям лихо подловили этих самозванцев ракетчиков из КНДР на корню с их мифическими пусками МБР по параболе на высоту 6000 км и дальностью в тыщу км.. Веселый
Ну, удач, мне пора на шашлыки с ночевкой, а вам пора за книжки. Литература мною рекомендована выше
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 июн 2024 09:34:07
  • +0.09 / 4
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 15:36:49Оппонент успешно "поймал" Вас на незнании размерности эксцентриситета.
Всё остальное - это всего лишь "ковыряние в носу" для активизации увядающей темы.


Ну, имеем полное право, не без этого.. Веселый
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 15:36:49Ибо обсуждать даже гипотетический обмен МРЯУ не хочется от слова "совсем".

Вот это +1 реально. Уже поставил, кстати. Ранее, помнится, мы обсуждали с вами удар по Красногорску в пределах 5 Кт, расстались в пределах взаимопонимания по затронутой тематике
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 16:01:45
  • +0.03 / 1
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,392
Читатели: 8
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 15:29:04То, что на вашей картинке "почти окружность" - не значит что МБР так летит. Бумага всё стерпит.
И вы зря продолжаете пытаться занять позу экзаменатора с вашей теорией полёта МБР по параболе (напомню, для этого нужна плоская Земля).

   
Да, жалко нет кнопки "треш", это тот самый случай...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.03 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.26
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,578
Читатели: 1
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 15:38:49Вот тут вы прям лихо подловили КНДР на корню с их мифическими пусками МБР по параболе на высоту 6000 км и дальностью в тыщу км.. Веселый
Ну, удач, мне пора на шашлыки с ночевкой, а вам пора за книжки. Литература мною рекомендована выше


Может, закрепим в качестве аксиомы, что баллистическая траектория в окрестностях планеты (в невращающейся системе координат) приближена к эллиптической?
Чтобы не смешить никого параболами (с эксцентриситетом 1).
.
P.S. И даже в случае вертикального пуска эллипс выродился бы в прямую, но не в параболу.
Но это не корейский случай, их ракета улетела на восток.
Отредактировано: ВТБ! - 23 июн 2024 15:59:31
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 15:51:08Может, закрепим в качестве аксиомы, что баллистическая траектория в окрестностях планеты (в невращающейся системе координат) приближена к эллиптической?
Чтобы не смешить никого параболами (с эксцентриситетом 1).

Как только окончательно проясним для себя вопрос с пусками КНДР, где, кстати, половина дальности была "накручена" именно вращением Земли, то я только за и буду категорически против параболы.
Кстати, полностью готов отказаться от теории плоской Земли на таких дальностях, но на условиях, оговоренных выше.. Веселый
PS. И, кстати, впредь будьте аккуратнее с термином "размерность эксцентриситета". Ухи режет, но это сугубо между нами
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 17:33:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,051.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,921
Читатели: 2
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 15:38:49а вам пора за книжки. Литература мною рекомендована выше

Я понимаю, что вам больно расставаться с репутацией из-за плоскоземелья, но приемлемость поучительного тона вы профукали.
Не вели бы дискуссию "через губу" - вам бы прощали ошибки.
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 17:41:05
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,158.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,582
Читатели: 12
Дискуссия: Идем в музей РВСН
Цитата: Luddit от 23.06.2024 17:40:08Я понимаю, что вам больно расставаться с репутацией из-за плоскоземелья

Вот я не понимаю, вы напрочь игнорируете то, что вам пишут, что ли?
Как яркий пример, приведены пуски МБР КНДР по чистой параболе.
И где та тонкая грань, где пуски по параболе превращаются в пуски по эллипсу, а затем по почти чистой круговой траектории для МБР, я вам уже рекомендовал почитать. Кстати, в той же книге есть понятие вертикальных траекторий.
Не в коня корм?.. Веселый Ну, не взыщите, у меня для вас других книжек нет.
Правильно дмитрик62 написал, что для некоторых персонально пора добавить кнопку треш.. Жующий попкорн
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 июн 2024 06:50:28
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 12, Ботов: 10
 
AVM , Def803 , RomanN , slavae