РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,409,173 26,665
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: Слесарь Полесов от 31.08.2023 18:36:33Жующий попкорн
Сильно надеюсь, что в рамках нашей жизни этот тезис проверить не удастся

      Тем более, что при любом раскладе, командовать "батькиным воинством" будет Москва. А Рыгорыч... ну... я так думаю, что будет ЧВСом какого-то фронта.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.48 / 20
  • АУ
sh0tek
 
ussr
Слушатель
Карма: +136.60
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 989
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 01.09.2023 13:33:37Думающий

Кацманы уже рефлексировали (+2 след. поста)
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Если честно, то нас сильно удивило заявление т. Борисова про то, шо боевой ракетный комплекс (БРК) РВСН с МБР 15А28 "Сармат" "встал на боевое дежурство".

Если не опускаться до ернических комментариев, как самые поцреотичные "патриотичные" каналы, и рассказывать майсы про "один успешный пуск и несколько неуспешных, о которых не сообщалось", то имеет смысл перевести заявление т. Борисова на нормальный язык. Таки мы попытаемся.

Разумеется, ни о каком несении даже опытно-боевого дежурства (ОБД), комплексом, который даже стадию ЛКИ, то есть летно-конструкторских испытаний, не говоря уж о государственных, не прошел еще - нельзя. А в активе у 15А28 только полностью завершенная серия бросковых пусков (в которых не просто макетом ракеты из ШПУ плюются, но и первая ступень включается,  пусть и с минимумом топлива), один полностью успешный полноценный пуск. И, предположительно, один неуспешный. И всë. Ну, понятно, шо боевое оснащение 15А28 в виде неуправляемых (ББ) и управляемых боевых блоков (УББ) и планирующих крылатых блоков (ПКБ) и комплекса средств преодоления (КСП) ПРО - или уже испытаны, или испытываются на спецносителях "Тополь-Э"/"Тополь-МЭ" с Капустина Яра на Сары-Шаган.  Например, ПКБ 15Ю71 "Авангард" - он и на вооружение принят в составе БРК с МБР 15А35-71, но пуски с новой ракеты, понятно, ему когда-то тоже предстоят. То есть комплекс "Сармат" стоять на БД или даже УБД - не может. Пока не может.

А о чем же сказал Борисов? Скорее всего, речь вот за шо. Первый из переоборудуемых  под 15А28 ракетных полков (рп) , в 62-й рд в Ужуре, очевидно, завершил переоборудование в минимальной конфигурации и готов к приему Изделий. Ранее в полку были МБР 15А18М "Воевода", и менять надо там очень многое, включая и УКП в ее " яме", то есть командный защищённый пункт полка в шахте.  Минимальная конфигурация для работы в рп с ШПУ - 1 УКП и 2 шахтных пусковых установок (ШПУ).  Полк имеет от 6 до 10 ШПУ. Сначала любой полк развертывается именно так, отлавливаются недоделки и косяки - и доставляется до полного комплекта. Это не только с первыми, лидерными, полками так, это всегда так.

Для доведения БРК с МБР 15А28 до ума надо, в самый минимум если, включая и пуск на максимальную дальность, шо для ракеты глобального радиуса будет весьма интересно понаблюдать - 4-5 пусков для ЛКИ еще, и пуска 3 в рамках государственных испытаний.
Сообщалось о том, шо большую часть ЛКИ и госиспытаний проведут именно с пусковой в полку, а не с полигона, и даже под это приготовили еще одну испытательную Южную трассу, в дополнение к Южной "КапЯр-Сары-Шаган". Почему так нужно - это связано с особенностями и возможностями новой ракеты. Детали нам не известны.

Вот про готовность двух ШПУ и УКП и отчитался тащ Борисов, только сильно через тухес😂 эзоповым языком сказал. А сами 15А28 вряд ли там в тех двух шахтах стоят и расчет в "яме" не сидит и не диктует свою непреклонную волю всему сборищу тупых охреневших пидорасов мировому сообществу. Для этого у нас других ракет вполне достаточно.

Обрисовать свои хакама изнутри каллиграфическими коричневыми мазками западные самураи от "Сармата" еще успеют... Комплексу и долго служить и долго видоизменяться и развиваться. Например, не все варианты полезных нагрузок появятся сразу, да и модернизаций за десятки дет службы будет много.

https://t.me/pozivnoy_kazman/4953

Добро побеждает зло. Очень зло!

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
  • +0.44 / 15
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Привет всем,

как-то задался вопросом, почему некоторые ракеты в ТПК, а некоторые обходятся и без.
Если взять только ВКС

Вихрь
Вес Ракеты: 45 кг
Масса ракеты в ТПК: 59 кг
Вес ТПК: 14 кг

Атака
Вес ракеты: 42,5 кг
Вес ракеты в ТПК: 49,5 к
Вес ТПК: 7 кг

Заметно, что ТПК ракет схожей весовой категории отличается в 2 раза! Какие для этого технические причины?
Кроме того заметно, что ТПК Вихрь по весу примерно треть веса самой ракеты!
А вес на вертолете очень дорого стоит. Суммарный вес ТПК на пусковой установки АПУ-6 = 84 кг!

При этом, намного более дорогая и тяжелая ракета ЛМУР изд.305 обходиться без ТПК. Схожая по весу ракета Апача Хеллфайр обходиться без ТПК.Намного более дорогие ракеты на самолетах обходяться без ТПК.
А на Атаках и Вихрях они есть.

С чем это связано?
Отредактировано: Диамант - 06 сен 2023 20:42:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 06.09.2023 21:23:43С ресурсом по числу полётов и лётным часам? Быдло

Тогда по логике более дорогие ракеты должны были бы быть все в ТПК.
А по факту:
Самы тяжелые, например Ярс/Тополь итд. как правило в ТПК
Средние ракеты, например ракеты воздух-воздух или те же Кинжалы и Х-55ые часто без
Легкие тоже часто без, но не Вихрь и Атака.
Быдло
Отредактировано: Диамант - 06 сен 2023 22:59:57
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.49
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Цитата: Диамант от 06.09.2023 22:59:18Тогда по логике более дорогие ракеты должны были бы быть все в ТПК.
А по факту:
Самы тяжелые, например Ярс/Тополь итд. как правило в ТПК
Средние ракеты, например ракеты воздух-воздух или те же Кинжалы и Х-55ые часто без
Легкие тоже часто без, но не Вихрь и Атака.
Быдло

Есть транспортно-пусковые контейнеры.
Есть транспортные. Чисто, чтобы не попортить. Многоразовые. Например для авиаракет.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 07.09.2023 07:14:05Скорее всего связанно  с ТТХ носителей ракет. ЕМНИП Атака чисто
вертолетный прибамбас. Вихрь планировалось применять и со
штурмовиков Су-25Т/25ТМ/39. А там кратно другие скорости,
перегрузки и соответственно кратно другие нагрузки на сам ТПК.

Вихрь чисто авиационная ракета, а вот Атака и сухопутная ракета.
Например БМПТ Терминатор и ПТРК Штурм-C несут Атаку.
В связи с этим разница в весе ТПК с Вихрями особо удивляет. Можно было бы предположить, что ТПК у чисто авиационой ракеты полегче, но увы....

Цитата: bag81 от 07.09.2023 10:33:44А по соотношению массы ракеты и ТПК-самый "странный" ПТРК Конкурс, где масса ракеты 14,5/17, а в ТПК 25,3/27,4, он там похоже из стали 2 мм толщиной.

Тут это может быть можно обяснить тем, что Конкурс комплекс 70-х
Отредактировано: Диамант - 07 сен 2023 18:26:10
  • +0.04 / 1
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 06.09.2023 23:07:39Есть транспортно-пусковые контейнеры.
Есть транспортные. Чисто, чтобы не попортить. Многоразовые. Например для авиаракет.

Чисто транспортные есть даже для РПГ, в этом нет ничего удивительного.
Жидкотопливные ракеты тоже имеют только транспортные контейнеры.
А у твердотопливных есть варианты, и они по крайней мере меня часто удивляют....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 07.09.2023 19:00:08Чушь!

Примеры?
Как я понимаю дело, жидкотопливные заправляются перед пуском, более хлапотные в целом, топливо часто токсичное, но зато энергетика выше чем у твердотопливных.
А вот для заправки нужен допуск к ракете.
Твердотопливные в ТПК покидают завод в контейнере и до пуска в нем живут сами по себе не требуя на срок хранения какого либо обслуживания .
Отредактировано: Диамант - 07 сен 2023 19:09:50
  • -0.14 / 3
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 07.09.2023 19:35:50РТ-23 УТТХ «Мо́лодец»

Ракета РТ-23УТТХ (см.схему) имеет три ступени плюс ступень разведения боевых блоков. Первая, вторая и третья ступени имеют цельномотанный корпус типа «кокон» из композиционного материала. Первая ступень оснащена твердотопливным двигателем 15Д206 (заимствован с ракеты 15Ж44) с центральным неподвижным, частично утопленным соплом, работающем на смесевом топливе Т9-БК-8Э. Вторая и третья ступени также имеют твердотопливные двигательные установки
https://structure.mi…d=10332746
  • +0.06 / 2
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -24.88
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,597
Читатели: 0
Цитата: Диамант от 07.09.2023 19:08:01Примеры?


Р-36М Воевода в ТПК в процессе загрузки в ШПУ.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.43 / 5
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 07.09.2023 19:54:20Все советские жидкостные  МБР наземного базирования, начиная с УР100 и заканчивая Воеводой.
Да, и российский Сармат тоже.

Тогда мы имеем жидкостные МБР в ТПК, которые пускаются только из шахтных пусковых установок? Или есть жидкостные МБР в ТПК которые как например Тополь-М могут запусктся с самоходных пусковых установках?
  • -0.03 / 1
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +84.61
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 512
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 07.09.2023 20:45:08Не было таких.
Может, у китайцев/корейцев такие извращения водятся, я не в курсе.

А в чем извращение? Если они точно также, как и твердотопливные не требуют обслуживния?
  • -0.03 / 1
  • АУ
dwaler
 
russia
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 17
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 07.09.2023 20:45:08Угу.

Не было таких.
Может, у китайцев/корейцев такие извращения водятся, я не в курсе.

Вы плохо думаете о Янгеле Улыбающийся
8К99 (РТ-20П). Первая ступень РДТТ, вторя ЖРД. Самоходная ПУ на гусеничном шасси, минометный старт из ТПК. Продемоонстрировали на параде 7.11.1967. 13 пусков по программе ЛИ, три последних полностью успешные, но комплекс получился сложным в эксплуатации и размещении. Постановлением СМ СССР работы были прекращены.


  • +0.20 / 6
  • АУ
dwaler
 
russia
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 17
Читатели: 2
Цитата: СовДед от 07.09.2023 21:05:57в большей уязвимости при транспортировке. Соответственно ограничения на эту операцию.
Можно возить пустую до вертикализации, но это время боеготовности. И демаскировка при этих операциях.
.
Ващще, что вы хотите знать?
Всё уже разжевано тут - https://glav.su/foru…ead#unread
Проявите усердие отлопатьте и узнаете много интересно на все случаи...

Челомей считал несколько иначе. Первая ампулизированная МБР с ЖРД в РВСН - 8К84 (УР-100). Ракета помещалась в ТПК на заводе, на заводе же заправлялись КРТ, ТПК герметезировался, заполнялся инертным газом и в нем заправленное изделие транспортировалось для установки на БСП.
Если правильно помню лекции по основам ракетной техники, то морские БРПЛ с ЖРД точно так же заправляются и ампулизируются на заводе.
  • +0.07 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: dwaler от 07.09.2023 23:11:53Челомей считал несколько иначе. Первая ампулизированная МБР с ЖРД в РВСН - 8К84 (УР-100). Ракета помещалась в ТПК на заводе, на заводе же заправлялись КРТ, ТПК герметезировался, заполнялся инертным газом и в нем заправленное изделие транспортировалось для установки на БСП.
Если правильно помню лекции по основам ракетной техники, то морские БРПЛ с ЖРД точно так же заправляются и ампулизируются на заводе.

Не знаю, почему НаЛе молчит по этому поводу. Но поскольку на институтской военке мы с ним изучали именно эту машину, то авторитетно заявляю, что выделенное по тексту выше это полная чушь. В частности, у меня госэкзамене по военке одним из вопросов был как раз вопрос по заправке изделия 8К84 технологическими газами, причём для этой процедуры использовался стартовый пневмощиток с 63-го комплекса.
Отредактировано: osankin - 08 сен 2023 10:34:02
X
08 сен 2023 10:25
Предупреждение от модератора Tihij:
Читайте тред. А вот и сообщение нужное: https://glav.su/forum/threads/1744064#message6927106
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.05 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Диамант от 07.09.2023 19:08:01Примеры?
Как я понимаю дело, жидкотопливные заправляются перед пуском, более хлапотные в целом, топливо часто токсичное, но зато энергетика выше чем у твердотопливных.
...

По выделенному: чушь полнейшая!
У меня, последний "бумажный" справочник по ТРТ 1989 года выпуска, но приведённые в нём  энергетические характеристики смесевых твёрдых ракетных топлив, модифицированных добавкой октогена, уже ничуть не уступают аналогичным характеристикам современного им жидкого ракетного топлива.
А если верить книге "Управляемые энергетические установки на твёрдом ракетном топливе", 1997 года издания, то к моменту её подготовки к печати эти характеристики уже были улучшены.
Отредактировано: osankin - 08 сен 2023 11:09:00
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ВТБ! от 08.09.2023 11:19:23Какие характеристики смесевого топлива могут превосходить характеристики раздельно хранящихся горючего и окислителя?
Объёмные?

Удельный импульс.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 08.09.2023 14:36:33Пока товарищ Осанкин старательно шифруется и докладывает товарищу майору,
могу высказать предположение, что речь шла о смесевом твердом ракетном
топливе с добавкой октогена типа ОПАЛ. По открытым данные его УИ в пустоте
составляет 283 сек. Из открытых данных это максимальное значение УИ для
подобного вида ракетных топлив. Есть более навороченное типа СТАРТ, но
ничего внятного мне о нем не известно.

В означенной книге по понятным причинам приводятся данные по зарубежным ТРТ.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Слесарь Полесов от 08.09.2023 13:57:10Ну так побалуйте откровениями из  этой книжки "..последний "бумажный" справочник по ТРТ 1989 года выпуска (с)" шокирующими сравнениями.. Веселый
Надеюсь, не скончаемся на месте от полученных знаний

Сканы таблиц из означенного справочника с характеристиками ТРТ сделать могу, но вот информацию по величине удельного импульса тогдашних жидких ракетных топлив ищите самостоятельно, у меня её нет. Соответствующие институтские конспекты лекций к моему великому сожалению, не сохранились.
Отредактировано: osankin - 08 сен 2023 15:10:22
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
dwaler
 
russia
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 17
Читатели: 2
Цитата: osankin от 08.09.2023 10:18:37Не знаю, почему НаЛе молчит по этому поводу. Но поскольку на институтской военке мы с ним изучали именно эту машину, то авторитетно заявляю, что выделенное по тексту выше это полная чушь. В частности, у меня госэкзамене по военке одним из вопросов был как раз вопрос по заправке изделия 8К84 технологическими газами, причём для этой процедуры использовался стартовый пневмощиток с 63-го комплекса.

Уважаемый, Вы сдавали на госэкзамене институскую военку, я на госзкзамене сдавал тактику Ракетных войск. Отсюда у нас несколько разные взгляды на ракетную технику. Постарайтесь вспомнить наземное оборудование для 8К84 и были ли в его составе, например, транспортировочные емкости горючего, окислителя и машина нейтрализации КРТ. Базовой ракетой в нашем училище была 15А18. В состав ее наземного оборудования все это входило.
  • +0.25 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 8
 
KMA , March Hare