РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,409,178
26,665
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 15:10:00К вопросу об обнаружении, кстати. Люди, не имеющие отношения к действующим структурам разведки, как-то обнаруживают ротацию носителей МСЯС UK. Пример ниже..
И полагать, что соответствующие структуры Штатов проспят развёртывание гипотетических носителей "Цирконов" у своего побережья в предвкушении превентивного удара, мне представляется несколько наивным. Это я очень мягко сказал..
Про смену лодок в базе знает на порядки больше людей, чем куда и зачем идет уходящая лодка. Там в экипаже может три человека знать, куда идём, при этом не зная - зачем. "Вскрыть пакет №13"
Уж не говоря что из космоса движуху в порту тоже видно.
Отредактировано: Luddit - 13 сен 2023 15:52:58
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 16:56:52Уже при начале реализации выйдут приказы по выдаче с арсеналов ГУМО на борта участников соответствующих БЧ.
Если не путаю, сообщения о раздаче СБЧ в войска появились еще перед началом СВО.
Практика может стать постоянной в каком-то объёме, тогда из единичного сообщения что кто-то что-то получил нельзя будет сделать надёжных однозначных выводов.
P.S. А их вообще кто-то отбирал назад?
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 17:24:59Это, кстати, из написанного Вами ранее. Гаджиево, Ягельная, Вилючинск и динамика в них противником не отслеживается?
Еще раз - в порту вы можете увидеть что лодки сменились (но это неточно, номер можно и перекрасить), но сказать куда лодка ушла - нельзя. Даже где она была неизвестно.
62 года
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 13.09.2023 14:57:14Вообще расчеты для такого сценария надо строить исходя из времени после обнаружения.
Цирконы обнаружат когда они уже приличную скорость наберут.
Меньше чем 10 минут на раздумья - можно и не успеть получить коды запуска от хранящих их людей.
Их засекут сразу после старта. Стартовик (работающий стартовик) прекрасно виден из космоса.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 13.09.2023 16:09:32Кстати после кончины ДСНВ можно будет строить укрытия для подводных лодок, закрывающие их от любопытных глаз.
Нет. Это запрещено сильно другими договорами.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 13.09.2023 18:56:08Их засекут сразу после старта. Стартовик (работающий стартовик) прекрасно виден из космоса.
Во-первых, туда надо смотреть.
Во вторых, МБР поднимаются над облаками и их факел виден независимо от погоды. А вот насчет видимости Циркона после окончания работы разгонника - вопрос.
62 года
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 13.09.2023 19:01:16Во-первых, туда надо смотреть.
Во вторых, МБР поднимаются над облаками и их факел виден независимо от погоды. А вот насчет видимости Циркона после окончания работы разгонника - вопрос.
Выхлоп ЖРД сильно менее заметен по сравнению с РДТТ. В последнем полно алюминия.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 13.09.2023 19:04:49Выхлоп ЖРД сильно менее заметен по сравнению с РДТТ. В последнем полно алюминия.
Это если там классический ЖРД. А если ПВРД, то как бы не оказалось еще поменьше.
62 года
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: F.Or.D. от 13.09.2023 19:25:22Плюс топливо там должно окисляться не тетраоксидом азота, а кислородом воздуха, так, что не НДМГ.
Причём тут компоненты топлива? Я про то, что старт МБР на "вонючке" не сильно заметнее (если заметнее) старта ПКР (включая "циркон") из-за твёрдотопливного стартовика.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Ближнее Подмосковье
66 лет
Карма: +21.00
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 246
Читатели: 0
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 246
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 19:42:50Вот, кстати, фотка уже со SBIRS. Шлейф в ИК прекрасно виден
.
Вот, чем и хорош "Циркон" в соответствующем оснащении. Можно будет разглядеть, отчего все померли.
Да и на пямятник...
Отредактировано: F.Or.D. - 13 сен 2023 20:24:28
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 19:42:50прежде чем пускаться в такое опасное плавание.
Книжку по теме подкинуть?..
Вот, кстати, фотка уже со SBIRS. Шлейф в ИК прекрасно виден
Вот только этот шлейф образован всей массой топлива, сожжёного на коротком участке тяжёлой ракетой. А Циркон полегче будет и может так оказаться, что топливо он жгёт всю дорогу, то есть тепло размазано на весь путь.
На приведённой вами фотке шлейф, кстати, виден с перерывами, хотя по идее разделение ступеней такую дистанцию занимать не должно. То есть что-то сожрала атмосфера.
Плюс к тому - этот шлейф прекрасно виден на конкретном фоне и потому собственно взят для иллюстрации. А если на фоне белого будет больше?
Что до разрешения - чем больше пикселей вы нарежете, тем мельче они будут и тем хуже будет чувствительность. И радиационностойкая электроника не любит мелких норм. Так что прошлый век будет продолжать нас радовать.
То есть чтоб увидеть слабый шлейф, придётся отказаться от идеи смотреть всё полушарие.
Отредактировано: Luddit - 13 сен 2023 20:16:36
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 20:34:46что данное фото не составлено из отдельных фрагментов, полученных при последовательных просмотрах,
Не понял как это, по вашему мнению, вытянет менее яркий след Циркона.
Кстати еще один аспект - в атмосфере выхлопу есть с чем смешаться.
Отредактировано: Luddit - 13 сен 2023 20:43:41
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 20:50:33Где и кем было написано, какой след даёт маршевая ступень "Циркона"? Или это "всем известно"?
Я привел аргументацию, почему след Циркона будет слабее, если у него длительно работающий двигатель.
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 21:22:46Увы и ах, но пошла откровенная демагогия..
Особенно если приглядеться к работе стартового ускорителя
Еще раз - к заметности стартового ускорителя "вообще" вопросов нет. Но есть вопрос к его заметности под облаками - у него нет обязательного участка работы над облаками, как в случае с МБР, что позволяло не особенно переживать по этому поводу.
62 года
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: СовДед от 13.09.2023 21:26:49Напомните плизз...
Кстати, с учетом того, что наши недалекие соплеменники, по наущению толи мелкобритов, то ли пиндосов уже наносили удары по носителям СЯС (ТУ-95 на аэродромах базирования), которые тоже нельзя было укрывать согласно договора. В связи с этим некоторые телодвижения уже делаются - пресловутые покрышки. Думается начлен положат и эти договоренности если они ещё оставались...
Договоры по СЯС, СНС.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: сапёрный танк от 13.09.2023 19:04:49Выхлоп ЖРД сильно менее заметен по сравнению с РДТТ. В последнем полно алюминия.
Это вЕрно только для смесевых топлив. Баллиститов это не касается.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Москва
46 лет
Карма: +21.97
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Всем привет!!!
у меня вопрос скорее справочного характера)) прошу ногами не пинать, просто стало интересно
вот на видео в новостях или роликах на ютюбе показывают запуск Ярса и как правило с АПУ присутствует МОБД , вот мне интересно а мужет ли АПУ сама запустить ракету, то есть встать на позицию и провести запуск? то-есть смысл в том, чтобы произвести запуск самостоятельно, без машин сопровождения
у меня вопрос скорее справочного характера)) прошу ногами не пинать, просто стало интересно
вот на видео в новостях или роликах на ютюбе показывают запуск Ярса и как правило с АПУ присутствует МОБД , вот мне интересно а мужет ли АПУ сама запустить ракету, то есть встать на позицию и провести запуск? то-есть смысл в том, чтобы произвести запуск самостоятельно, без машин сопровождения
Отредактировано: idf - 21 сен 2023 19:35:10
Москва
46 лет
Карма: +21.97
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: Бонивур от 21.09.2023 20:20:02Это не так.
да, я тоже видел, что в МОБД есть пост боевого дежурства
вот поэтому и спрашивал, может ли АПУ обойтись без машин поддержки
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
https://t.me/s/DDGeopolitics/82248
ЦитатаIran Armed Forces Parade in honor of the Sacred Defense Week
The parades began at the mausoleum of the late founder of the Islamic Republic Imam Khomeini in southern Tehran on Thursday morning, marking the day when Saddam Hussein launched a war on Iran 43 years ago.
Similar rallies were also held in other Iranian provinces to commemorate the occasion.
Forces from the Iranian Army, the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC), Police, Border Guards, and Basij participated in the parades.
September 21, 2023
https://t.me/rian_ru/216182
ЦитатаИран на параде впервые представил крылатую ракету "Паве", ее дальность достигает 1650 км. Также показали гиперзвуковую баллистическую ракету "Фаттах". Согласно заявлениям Тегерана, она "практически неуязвима" для ПВО.
Отредактировано: osankin - 22 сен 2023 11:50:29
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
44 года
Карма: +342.54
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Короткое видео с ютуб не вставить, поэтому ссылка
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов