РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,588,175 27,099
 

Фильтр
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +1,371.68
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 3,041
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 07.10.2023 09:56:16МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. В настоящее время решается задача по оснащению первого ракетного полка стратегическим ракетным комплексом с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) "Сармат", сообщили министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.


]
https://ria.ru/20231007/shoygu….html?in=l


На видео часть сборочного цеха, 

Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔🔹 Минобороны России

https://t.me/mod_russia/31220

Отредактировано: Kirill62 - 07 окт 2023 10:40:58
  • +0.24 / 8
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.91
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,089
Читатели: 18
Цитата: бардак с идеями от 07.10.2023 10:17:23Помню, что были только бросковые испытания «Сармата»…
Что-то как-то не очень весело.


ЦитатаПервый пуск "Сармата" был выполнен 20 апреля 2022 года

МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. Второй испытательный пуск новейшей тяжелой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" может быть выполнен до конца 2022 года. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к военному ведомству.


Более в официальных источниках о проведённых успешных испытаниях не слышал, если были таковые прошу поправить.

Могут пульнуть разок ещё Сарматом, да и всё скорее всего. 
Пульнут максимум ещё несколько раз и то лишь в течении нескольких ближайших лет скорее всего.
И то просто для "выходного контроля" по одному уже СЕРИЙНОМУ изделию будут пулять из каждой очередной серии в порядка десятка единиц "продукции".
По всему выходит, что ВСЁ поменяли в вопросе оценки результата.
Ну, типа новые методы оценки готовности, надёжности и соответствия всему и вся.
Всё в компьютерных моделях крутят - и все дела.
Так что вопросы не в изделии, а в качестве и надёжности его компонентов и сборки.
А это не испытаниями определяется.
Тут другие методы проверки-контроля.
Я понимаю, что моё мнение - нонсенс для ветеранов-спецов, всю жизнь положивших именно на всяческие "натурные испытания".
Но я сужу по РЕЗУЛЬТАТУ.
И вывод мой тогда вполне корректен.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.01 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Kirill62 от 07.10.2023 07:51:23Ну, нос не совсем острый. 
Но возможно, если изделие поднимается на высоты в двадцать-тридцать км, то почему-бы и нет. 
Скорость на таких высотах должна быть порядка 3 махов, не менее.

      Смысла в такой высоте нет. Вся скрытность идёт коту под хвост.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 13
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.91
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,089
Читатели: 18
Цитата: ВТБ! от 07.10.2023 11:32:47Для всех.

Если нормальные математические модели - то нет нужды в долгих сериях испытаний.
Один раз изделие сработало - этого достаточно. Если изделие сработало штатно - то это означает, что просто нет фундаментальных неучтённых моментов и любых иных пр**бов, о которых даже и не догадывались. 
И, да, к моделям при этом добавилась туева хуча реальной телеметрии - и тогда уверенность в полной годности изделия уже стремится в бесконечность, ибо модели перестают уже быть моделями чисто теоретическими.
Но в реальности кто-то винт может при сборке не так закрутить.
Поэтому контроль производства-сборки изделий по-любому неизбежен и при том и пуском серийных изделий в том числе.
Вот он, этот контроль, конечно, и должен быть, и он и будет, будет путём отстрела по одному изделию из каждой серии в ближайшие годы.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.06 / 3
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.91
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,089
Читатели: 18
Цитата: ВТБ! от 07.10.2023 12:15:17
ЦитатаМатематика, подобно жернову, перемалывает то, что под неё засыпают, и, как засыпав лебеду, вы не получите пшеничной муки, так, исписав целые страницы формулами, вы не получите истины из ложных посылок.



Я по образованию "инженер-математик", специальность - "прикладная-математика", ну и там ещё совсем закрытая специальность, ранее не произносимая даже. 
По опыту работы - от той предметной области, которой нас учили, особо и не отходил никогда.
Да, и в этой области предметной математика ещё как работала и работает.
На ней, математике, и только на ней, основаны такие критичные сферы реальной жизни в этом мире, о которых многие и не догадываются.
Поэтому математические модели расчёта новейших ракет - это вообще не вопрос.
Так, мелочь.
Просто в 50-60-70 годах нельзя было брать в работу по этим моделям и рассчитывать по ним сложные изделия, где в динамике должны учитываться реально миллионы факторов. Просто тогда не было нужных вычислительных мощностей.
Ныне с этим нет проблем.
И тогда, у кого ЛУЧШИЕ математики-прикладники, тот и выигрывает гонку во всех сферах всех технологий, выигрывает в скорости разработки новых изделий.
Касательно самой сути изделий и используемых там "физических принципов", материалов и конструктивных решений - это работа уже других спецов. И они - молодцы. 
Но в аспекте скорости воплощения в жизнь решений от идеи до готового изделия на вооружении - тут математику нельзя переоценить ныне.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.02 / 8
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.91
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,089
Читатели: 18
Цитата: ВТБ! от 07.10.2023 12:24:58...
Заказчик, к счастью, - махровый консерватор.
Он даже к физ.пакетам, не прошедшим натурные испытания на полную мощность, относится с подозрением и скептицизмом.

Вот это ложный тезис.
Реальность его опровергает.
Мир изменился, увы, многие, очень многие этого не видят, не видят, так как просто не могут видеть, ибо их ум не способен на перемену, чтобы начать видеть. Это происходит во всех сферах.
И тот, кто меняет свой ум быстрее, тот всё и начинает видеть в истинном свете быстрее других.
Таковые и победят.
Просто таковые окажутся всегда впереди, всегда будут действовать быстрее и "нестандартно" (на деле просто по более совершенным стандартам Подмигивающий ).
А у заказчика просто поменялось всё руководство.
Вот всё и меняется теперь совершенно нереально, так как и заказчик теперь способен думать и действовать совсем по-другому.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +618.91
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,089
Читатели: 18
Цитата: ВТБ! от 07.10.2023 12:51:43Никто не спорит, что математика - это основа науки (хотя сама наукой не является).

На математике, и только на математике и ни на чём ином более от слова совсем, основаны запредельно критичные вещи в важнейших сферах жизни.
Если Вы не в теме, а Вы явно не в теме, то дальнейший разговор бесполезен.
Лично я разговор закругляю, и иду делать разные дела и на компе и в квартире Улыбающийся
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.25 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 07.10.2023 13:01:00На математике, и только на математике и ни на чём ином более от слова совсем, основаны запредельно критичные вещи в важнейших сферах жизни.
Если Вы не в теме, а Вы явно не в теме, то дальнейший разговор бесполезен.
Лично я разговор закругляю, и иду делать разные дела и на компе и в квартире Улыбающийся

       Только вот математика до сих пор не может составить правильную модель для такой вполне тривиальной вещи, как кумулятивные заряды и взаимодействия кумструи с бронёй. Всё время обстреливать приходиться.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 17
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Kirill62 от 07.10.2023 13:58:18Если речь идёт о второй волне ударов, то скрытность уже не так важна будет. 
Да и с учетом того, что маршрут можно проложить так, чтобы обходить насыщенные средствами ПВО  зоны,  высота+скорость (если будет три маха) сделают ракету малоуязвимой.

      Смысл не в неуязвимости. Смысл в скрытном ударе, с неизвестного направления. С направления не прикрытого ПВО.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 11
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +233.67
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,644
Читатели: 1
Цитатаhttps://apnews.com/article/nuclear-warheads-stockpile-testing-nevada-new-mexico-4a6d4faae84518d14373371955e8cb4c

СКОТТ  СОННЕР
Обновлено в 5:05 GMT+7, 6 октября 2023 г.
Делиться
РЕНО, Невада (AP) – Ученые, которым поручено обеспечить работоспособность стареющих арсеналов ядерного оружия США – в случае необходимости – говорят, что в следующем году они начнут поставлять ключевые компоненты в пустыню Невады, чтобы подготовиться к подземным испытаниям, которые они называют «щекоткой драконий хвост».

Эксперты национальных оборонных лабораторий не смогли физически подтвердить эффективность и надежность ядерных боеголовок с момента запрета на подземные испытания в 1992 году. Но представители Министерства энергетики объявили в четверг, что они находятся на грани объединения технологий, необходимых для достижения следующего лучшего результата.

Уже в 2027 году проект Scorpius стоимостью 1,8 миллиарда долларов позволит выйти за рамки теоретического компьютерного моделирования и более детально изучить условия, обнаруженные на последних стадиях имплозии ядерного оружия, но без ядерного взрыва, сказал Джон Кастер из Sandia. руководитель проекта в Альбукерке, Нью-Мексико.

Ученые называют это «щекоткой хвоста дракона», сказал Кастер, потому что эксперимент приближается, но остается ниже стадии, на которой деление ядерных материалов поддерживает непрерывную серию цепных реакций.


Это злой Путин, внезапно решил выйти из договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ) 

Подмигивающий
  • +0.08 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Kirill62 от 07.10.2023 18:39:33Для чего? 
Если уже отработали межконтенталки, уже отработали по целям "стратеги". Ну, допустим даже, что каким-то образом они всё же увидят Буревестник. Откуда они могут знать по каким целям он прилетит? У него маршрут может быть каким угодно. И если они его в Норвегии засекли, то не факт, что   они его потом увидят в р-не моря Бофорта?

       А накой тогда он? Ежели вторым ударом. Для него есть ПГРК, РПКСН. Смысл тратить офигилиарды на оружие которому просто надо долететь. Просто долететь, когда уже ничего не лимитирует. Ни маршрут, ни скорость, ни подлётное время.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,121
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 07.10.2023 19:33:25А накой тогда он? Ежели вторым ударом. Для него есть ПГРК, РПКСН. Смысл тратить офигилиарды на оружие которому просто надо долететь.

А вот тут интересный вопрос - что дешевле, классический ПГРК или он же с Буревестником.
Так-то Буревестник полегче будет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +242.18
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,459
Читатели: 1
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 00:09:17США при работающей системе ПВО?

...вот и расскажите нам про систему ПВО США. Можете начинать с Бомарков... Веселый
  • +0.50 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 00:09:17как Вы себе представляете, незаметный проход тихоходной КР на ключевые объекты в США при работающей системе ПВО? 
Не для этого предназначена эта машина..

       Вы ту ПВО видели?

Даже у нас можно через РЛС поле пролезть. Что хохлы и демонстрировали.
Отредактировано: сапёрный танк - 08 окт 2023 01:12:50
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.46 / 19
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,121
Читатели: 2
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 09:10:34а если не пролезут?
Полагаете, что именно из этих предположений исходят  в Генштабе при планирование удара в назначенное время? Мол у них возможны такие же провалы, как и у нас?

У них хуже - они долго полагались на свою изолированность, и по инерции полагаются.
Какой-то реальный сплошной контроль - с юга, откуда наркоторговцы летают (и то, раз летают - значит случаи перехвата не настолько часты, чтоб это стало невыгодно).
Кстати с неограниченной дальностью есть интересный вариант - влиться в массовый маршрут гражданских полётов.
Если дело будет ночью, пилоты паксовозов ничего не заметят.
Отредактировано: Luddit - 08 окт 2023 10:11:18
  • +0.09 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,121
Читатели: 2
Цитата: mse от 08.10.2023 10:06:58Вам показали позицыонные раёны ихнего ПВО. Качество ПВО можэте посмотреть в Саудейской Арабии и Куево.

Ну справедливости ради, если речь про упреждающий удар, то смотреть надо радиолокационные возможности - то есть пролёт не должен поднять шухер раньше времени.
  • +0.04 / 2
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +242.18
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,459
Читатели: 1
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 09:47:23Недавно у нас показали сверхдальнюю КР, способна достать до любой цели на территории СЩА,

...а вот например способна ли сиЁ долетать до Австралии буд.чл.АУКУС например? Подумайте тоже Веселый
  • +0.03 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 09:47:23просто удивляет подход-  а вдруг они тупые и у них всё дырявое. Вот это и есть слепая бездумная вера. Это даже не наше авось. 
Недавно у нас показали сверхдальнюю КР, способна достать до любой цели на территории СЩА, пишут, что у неё разделяющая голова. Выполнить задачу, о которой говорят мои оппоненты она может не хуже, чем Буревестник. А Буревестник, который может сутки и более находиться в полёте, это деньги на ветер, если его использовать для такого удара. .




     То что Вы сейчас показали на этой картинке как раз и есть переться лбом в бетонную стену. Именно там, на севере Канады сплошное РЛС поле. Ибо НОРАД смотрит на север. А сбивать КР на высоте 10-60 метров над морем/землёй, прущие с огибанием рельефа, у них по сути нечем. Ф-16 на такой подвиг не способны в принципе. У нас проблема с КР типа "томагавк" и АГМ-86Б была решена только с появлением МиГа-31 и модернизированных "300". Причём нам пришлось  сооружать монструозные вышки для крокодилов, чтоб видеть низколёты.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 12
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,121
Читатели: 2
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 10:19:32Т.е., обнаружить ракету они могут в любой момент. Речь вообще не идёт о том, собьют или не собьют. 
Допустим обнаружили над территорией США за час до подлёта КР до цели. Полагаете, он будут целый час думать, чья ракета и думать, отвечать или не отвечать?

Так речь о том, что не затачивались их системы на обнаружение внутри территории.
А уж при их количестве малой авиации, даже если появится отметка на каком-то локаторе - никто подрываться не будет, максимум начнут на местном уровне нудно выяснять, кто это может быть, запрашивать соседей и т.д. и т.п.
  • +0.04 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Kirill62 от 08.10.2023 11:09:36я просто нарисовал первый попавшийся маршрут, который можно проложить с учетом возможностей Х-БД. 
Можете самостоятельно посмотреть другие маршруты они без проблем реализуются. 
Что касается топоров, то с обнаружением особых проблем не было, дальность у них не межконтинентальная. Поэтому, как средство для нанесения внезапного обезоруживающие удара они были непригодны.

       В момент их появления очень даже были пригодны. Нам проще было сбить какой "Пеошинг-2". А межконтинентальная дальность на риск обнаружения никак не влияет. И если пиндосы смогут обнаружить "буревестник", то Х-БД тем более. Ибо потенциальных маршрутов для атаки у Х-БД сильно меньше, а заметность абсолютно одинакова.
Отредактировано: сапёрный танк - 08 окт 2023 11:16:11
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 11
 
dvpir