РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,409,179 26,665
 

Фильтр
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +246.70
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,234
Читатели: 13
Дискуссия: Новый проект по физике высоких плотностей энергии.
Цитата: MikeGin1968 от 08.09.2023 23:18:39Путин назвал фантастикой успехи России в ядерной сфере
Достижения России в ядерной области являются впечатляющими и фантастическими.

В ходе встречи с молодыми учёными, которая проходила в Сарове, он обсудил новый проект по физике высоких плотностей энергии.
По словам Путина, этот проект важен для экономики, народного хозяйства, а также обороноспособности страны.
...
Это про что в общих чертах, если можно Крутой. Может что то в печати проскакивало ранее, о чем вообще речь

Ну, если соединить новость о физике высоких плотностей  вместе с лазерами выше которые Путин тоже похвалил, то скорей всего речь про это:

Экспериментальный термоядерный реактор УФЛ-2М. с обжатием мишени лазерами--возможно допилили...
В общем, не знаю что там на счет военного применения, но то что ближе продвинулись к бесконечной энергии термояда это точно))
Слов нет - одни мысли...
  • +0.25 / 11
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,206.14
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,621
Читатели: 7
Дискуссия: Новый проект по физике высоких плотностей энергии.
Цитата: johnsib от 08.09.2023 23:37:03Ну, если соединить новость о физике высоких плотностей  вместе с лазерами выше которые Путин тоже похвалил, то скорей всего речь про это:

Экспериментальный термоядерный реактор УФЛ-2М. с обжатием мишени лазерами--возможно допилили...
В общем, не знаю что там на счет военного применения, но то что ближе продвинулись к бесконечной энергии термояда это точно))

Странно, у меня было впечатление, что стеллараторами у нас не очень интересовались. А оно онна как...
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,206.14
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,621
Читатели: 7
Дискуссия: Новый проект по физике высоких плотностей энергии.
Цитата: mse от 09.09.2023 11:03:09Это прямое военное применение. Теория термоядерного горения и всё такое. К "бесконечным патронамэнергии", это имеет косвенное отношение, ибо там больше про удержание и вывод энергии.

Это про направленное энергетическое оружие?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +18.35
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,494
Читатели: 4

Бан в разделе до 30.09.2024 13:32
Дискуссия: Новый проект по физике высоких плотностей энергии.
Цитата: GeorgV от 09.09.2023 09:46:30Странно, у меня было впечатление, что стеллараторами у нас не очень интересовались. А оно онна как...

это не стеллатор , это наш ответ чемберлену NIFу, о котром гордо год назад говорили американцы - дескать получили ТЯ синтез с положительным выходом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +18.35
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,494
Читатели: 4

Бан в разделе до 30.09.2024 13:32
Дискуссия: Новый проект по физике высоких плотностей энергии.
Цитата: GeorgV от 09.09.2023 19:41:54Это про направленное энергетическое оружие?

нет , это про можелирование термодерного взрыва, не проводя оный
  • +0.03 / 1
  • АУ
Д. Петров
 
russia
Москва-Дагомыс
66 лет
Слушатель
Карма: +18.63
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 387
Читатели: 0
Дискуссия: Транспортно-пусковые контейнеры
Цитата: dwaler от 08.09.2023 22:31:05... 
Стартовая масса 8К84 примерно 41-42 тонны. Масса  танка Т-72 41 тонна
МАЗ-537Е мог буксировать полуприцепы массой до 68 тонн, что вполне достаточно для заправленной УР-100 в ТПК без ГЧ. Что характерно, заправочного оборудования в перечне наземного оборудования нет. Так же, как в описании ШПУ для УР-100 есть только кабельные и пневматические коммуникации с элементами стыковки. Собственно, больше мне добавить нечего.

Естественно, что в описании ШПУ нет топливных коммуникаций, т.к заправочные клапана на верхнем обрезе ТПК. И заправочное оборудование есть, только за 40 с лишним лет индексы из памяти уже выветрились. 
 Установили ТПК, подогнали заправщики, заправили и до снятия с БД заправщики у шахты больше не появляются.
Отредактировано: Д. Петров - 09 сен 2023 21:36:22
  • +0.54 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Характеристики смесевых ТРТ из справочника Шишкова "Рабочие процессы в РДТТ" 1989 года
Статья   294 13


https://disk.yandex.ru/i/G0r_FIdRbwoW0A глава "Твёрдые ракетные топлива"

Пы.Сы. Это скан одного из тех справочников, что сохранились у меня со времён конструкторской деятельность в КМЗ "Союз". Есть и второй тех же лет, но я их с ходу не нашёл, а этот найден в Инете по названию.
Отредактировано: osankin - 11 сен 2023 09:48:22
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Транспортно-пусковые контейнеры
Цитата: Sewer Endemic от 09.09.2023 22:15:12...
Во, нагуглил, 15Г95 и 15Г96 - собственно, заправщики. Один из таких у нас на территории в/к стоял. Помню, удивлялся странному его виду. )))

ЗАК-51 - на военной кафедре в КАИ, ЗАК-53 - в учебном центре РВСН в Острове. По состоянию на 1983-1984 годы.
Отредактировано: osankin - 11 сен 2023 09:44:12
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Транспортно-пусковые контейнеры
Цитата: Сердобольный от 10.09.2023 15:00:10Отдельного заправочного комплекта для 8К84 и не было - был комплект унифицированный с 67 комплексом, с заимствованием части заправочных агрегатов от 63/65 и 64-го комплексов  (для 30/35 машин - унифицирован с 14/18 и 15/16). 
Установщик 15У26 для 84-й машины (и всех последующих УР-100) - г/п 10 тонн (до 12,5 на статике и 15 т после доработок), грунтовый транспортный агрегат 15Т25 - г/п 10 т, для 30/35 машин сделали 15Т183 с г/п 15 т, основные грузоподъемные средства всех комплексов УР-100 - автокраны 8Т210/КС-2573 (г/п 6,3 т) и КС-3572 (г/п 10 т). Ж/д вагоны для транспортировки УР-100 - 15Т192 и 15Т223, г/п выкатных рам - до 25 т.
Ну при всем желании - нечем заправленную ракету 8К84 было бы дотащить и засунуть в ШПУПодмигивающий.

Обмывочно-нейтрализационная машина 8Т311 перешла по наследству с 63-го комплекса, как и ПЩС заправки технологическими газами.
А вот кислорододобывающая станция 5К62  возможно разработана персонально под 8П084.

Пы.Сы.
А вообще, на нашей военной кафедре осталось достаточно много технологических агрегатов с 63-го комплекса после замены учебной матчасти с переходом на 84-й комплекс.
Отредактировано: osankin - 11 сен 2023 20:35:29
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Характеристики смесевых ТРТ из справочника Шишкова "Рабочие процессы в РДТТ" 1989 года
Цитата: НАлЕ от 11.09.2023 11:07:44...
Таким образом, паритета между твёрдыми и жидкими топливами в части их энергетических характермстик  я лично не увидел.

Здесь нет информации из второго справочника по проектированию РДТТ, в котором, в том числе, приведены характеристики модифицированных октогеном смесевых ТРТ. Именно о них я писал. Практически все модифицированные ТРТ, характеристики, которых в нём приведены, имеют пустотный УИ за 3000 м/с.
Отредактировано: osankin - 11 сен 2023 11:38:49
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Характеристики смесевых ТРТ из справочника Шишкова "Рабочие процессы в РДТТ" 1989 года
Цитата: НАлЕ от 11.09.2023 11:40:24Поищете?Строит глазки

А "за" - этонасколько "за"?

Примерно 3200-3400 м/с. Но за это приходиться расплачиваться более мощным ТЗП за счёт значительно более высокой температуры горения ТРТ и более износостойким вкладышем сопла в силу более высоких скоростей горения топлива, соответственно, бОльшего газоприхода, соответственно, увеличенного массового расхода рабочего тела и повышенных скоростей движения потока газа вдоль стенок и в критическом сечении сопла. Размыв ТЗП происходит значительно интенсивнее. Тут либо толщину стенок надо увеличивать, то есть терять массовое совершенство конструкции, либо применять более термо- и износостойкие материалы ТЗП, соответственно, более дорогие, то есть увеличивать стоимость изделия.
Отредактировано: osankin - 11 сен 2023 20:22:55
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Характеристики смесевых ТРТ из справочника Шишкова "Рабочие процессы в РДТТ" 1989 года
Цитата: НАлЕ от 11.09.2023 17:18:27Ситуация очень похожа на ситуацию с ЖРД, работающими на паре "водород + кислород". Там тоже очень бы хотелось иметь соотношение компонентов 1:8, а вынуждены работать с 1:6, потому как нет возможности сделать такую камеру двигателя, которая бы держала те безумные тепловые нагрузки.

Собственно, смысл модификации ТРТ введением в их состав дополнительных компонентов как раз заключается в том, чтобы создать стехиометрическое соотношение горючего и окислителя, тем самым улучшив полноту его сгорания. В рецептуре обычных смесевых ТРТ сознательно поддерживается избыток горючего, соответственно, температура продуктов сгорания получается меньше, чем при стехиометрии. Тот самый дымный "выхлоп" создают несгоревшие частицы горючего, с чем активно борются в ДВС, нагнетая в цилиндр больше воздуха, а в авиационных ГТД, дожигая продукты сгорания, вышедшие из камеры сгорания, в форсажной камере. Если использовать ЖРДшный профессиональный жаргон, то  дымный след из сопла РДТТ это, суть, некий аналог "сладкого" газа после газогенератора, которым наддувают баки горючего.
В конструкции ЖРД применительно к проблеме теплонапряжённости конструкции есть существенный плюс по сравнению с РДТТ, выражающийся в возможности охлаждения конструкции  камеры сгорания и сопла если не жидким, то хотя бы газифицированным компонентом, пропускаемым через рубашку охлаждения. В РДТТ такой возможности нет принципиально, защита его конструкции от воздействия температуры производится исключительно за счёт абляции.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Характеристики смесевых ТРТ из справочника Шишкова "Рабочие процессы в РДТТ" 1989 года
Цитата: DMAN от 12.09.2023 09:39:35Дорогой мой Осанкин! Вы сами в табличку смотрели?!
Наилучший УИ в вакууме 2820 м/с. Ровно как и у нас ОПАЛ.
До жидкостных КРТ далековато.

Экий вы, однако, въедливый! Подмигивающий
Не знаю, что там у вас в карманцах: "Опал", "Родопи", "БТ", "Ту-134" или "Стюардесса", но вот вам относительно свежий документ, а именно, коми-пермяцкая методичка по проектированию РДТТ 2008 года: 

 А уж чьи характеристики, "Кэмел" или "Уинстон", приведены на этой картинке, решайте сами. Веселый

https://disk.yandex.ru/d/jdHaI31YATnFVQ раздел означенной методички, посвящённый описанию ТРТ.
Отредактировано: osankin - 12 сен 2023 10:25:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.28 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Дискуссия: Характеристики смесевых ТРТ из справочника Шишкова "Рабочие процессы в РДТТ" 1989 года
Цитата: НАлЕ от 12.09.2023 10:34:34...А тут типичный справочник для начинающих ПТУ-шников.

А на большее этот документ и не претендует. Подмигивающий

Хотя с использованием этого документа происходит подготовка будущих специалистов по производству РДТТ для бывшего ПЗХО.
Отредактировано: osankin - 12 сен 2023 11:08:58
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.09 / 3
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +232.86
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,393
Читатели: 1
Насчет гиперзвука... подольем керосина в пламя: Осанкин был прав? ;)
Дискуссия   575 59
Цитата
«И сейчас у нас фактически есть всего три типа вооружения: планер «Авангард», который уже неоднократно проходил испытания; у нас есть ракета «Кинжал» с ракетным двигателем; и «Циркон», ракета морского базирования с прямоточным воздушно-реактивным двигателем, которая является дальнейшим развитием ракеты «Оникс»(с)Дмитрий Дрозденко, военный аналитик и главный редактор интернет-портала «Арсенал Отечества»


Сие было озвучено интервьюером журналу Спутник.
Полностью статья под спойлером. Статья с обратным авто переводом на русский, поэтому прошу быть снисходительными и не кидаться камнямиПодмигивающий и приставать к несущественным огрехам

Скрытый текст
  • -0.20 / 8
  • АУ
F.Or.D.
 
russia
Ближнее Подмосковье
66 лет
Слушатель
Карма: +21.00
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 246
Читатели: 0
Дискуссия: Насчет гиперзвука... подольем керосина в пламя: Осанкин был прав? ;)
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 04:18:35А что, появились конкуренты МБР и БРПЛ межконтинентальной дальности в плане времени доставки?

ЦитатаОкончание -ЗВУК говорит о том, что перемещение происходит в атмосфере или в воде.

Боевой блок МБР при стрельбе на дальность порядка 8 тысяч км последние 200 км проходит в атмосфере.
Так что ваши определения нуждаются в существенных уточнениях

Ув.Слесарь Полесов
Насчёт:"А что, появились конкуренты МБР и БРПЛ межконтинентальной дальности в плане времени доставки?"
1. Да, "Циркон".
2. Чукотка - Аляска = межконтинентальная дальность.Улыбающийся (я тоже могу в крючкотворство).
"Боевой блок МБР при стрельбе на дальность порядка 8 тысяч км последние 200 км проходит в атмосфере"
Это не имеет отношения к смыслу моего поста.
Далее:
Против 5-6 лодок у западного побережья с залповым пуском по пяти базам и центрам принятия решений, могут поспорить только 5-6 МЦАПЛ в Атлантике.
Или вы считаете, что под "Циркон" не будут дорабатывать наши МЦАПЛ?
Отредактировано: F.Or.D. - 13 сен 2023 05:13:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,297.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Дискуссия: Насчет гиперзвука... подольем керосина в пламя: Осанкин был прав? ;)
Цитата: F.Or.D. от 13.09.2023 04:43:42Ув.Слесарь Полесов
Насчёт:"А что, появились конкуренты МБР и БРПЛ межконтинентальной дальности в плане времени доставки?"
1. Да, "Циркон".
2. Чукотка - Аляска = межконтинентальная дальность.Улыбающийся (я тоже могу в крючкотворство).
"Боевой блок МБР при стрельбе на дальность порядка 8 тысяч км последние 200 км проходит в атмосфере"
Это не имеет отношения к смыслу моего поста.
Далее:
Против 5-6 лодок у западного побережья с залповым пуском по пяти базам и центрам принятия решений, могут поспорить только 5-6 МЦАПЛ в Атлантике.
Или вы считаете, что под "Циркон" не будут дорабатывать наши МЦАПЛ?

        Если серьёзно, без ёрничения, то "циркон" - не стратегическая КР. Это ПКР. И дальность у него отнюдь не 5500 км. Потому как стрелять по кораблям на такую дальность бессмысленно. А корабли для него приоритетная цель. Отнюдь не берег.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 12
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Дискуссия: Насчет гиперзвука... подольем керосина в пламя: Осанкин был прав? ;)
Цитата: сапёрный танк от 13.09.2023 10:15:37Если серьёзно, без ёрничения, то "циркон" - не стратегическая КР. Это ПКР. И дальность у него отнюдь не 5500 км. Потому как стрелять по кораблям на такую дальность бессмысленно. А корабли для него приоритетная цель. Отнюдь не берег.

C другой стороны, выкинув головку самонаведения и положив больше топлива  в тех же габаритах (и назвав ракету по-другому), можно увеличить дальность.
В сценарии удара в назначенное время из прибрежных вод - это существенно увеличивает процент территории США, доступной для по-настоящему упреждающего удара. Шайенн, например, в 1500 км от побережья.
Если допустить что реальная дальность процентов на 15 больше объявленной, еще на 15% дальше летит ракета с СБЧ, то наковыряв еще 15% - получим искомые 1500 км.
Во всяком случае, при определении размеров пусковых шахт на подлодках чертовски логично было иметь в виду именно такой сценарий.
Отредактировано: Luddit - 13 сен 2023 13:30:51
  • -0.02 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Дискуссия: Насчет гиперзвука... подольем керосина в пламя: Осанкин был прав? ;)
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 14:02:41Да что же Вам так Шайенн-то покоя не дает.. Улыбающийся

Взят как пример, обозначающий потребное расстояние.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,322
Читатели: 2
Дискуссия: Насчет гиперзвука... подольем керосина в пламя: Осанкин был прав? ;)
Цитата: Слесарь Полесов от 13.09.2023 14:38:36Полётное время Охотское море - Лос-Анжелес, как понимаю, порядка 20 минут.

Вообще расчеты для такого сценария надо строить исходя из времени после обнаружения.
Цирконы обнаружат когда они уже приличную скорость наберут.
Меньше чем 10 минут на раздумья - можно и не успеть получить коды запуска от хранящих их людей.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6