РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,529,902 27,011
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,052.52
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,952
Читатели: 2
Цитата: Lechi от 30.08.2016 15:45:44Точнее не было. Сейчас на базе 50-тоннго Ярса можно более-менее вписаться в вес стандартного 90-тонного вагона. Да и мысль НАлЕ про использование в качестве ракеты для БЖРК какой-то модификации Булавы мне тоже очень даже вполне себе ничего.. Подмигивающий

А нельзя по-простому: ракета в одном вагоне, топливо в другом, окислитель в третьем. Или все-таки основной ограничитель - габарит?
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: Senya от 30.08.2016 19:34:40Так уже полвека никто не делаетУлыбающийся
С жидкостными ракетами только на заводе работают, а твердотопливные (Ярс, о котором говорили) вообще "неразборные" практически все.

Только с морскими - РВСН-овские заправляются и сливаются на БСП,транспортируются и хранятся сухими.

Это заправка "О" восемнадцатой машины.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.68 / 22
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
книги
Дискуссия   75 0
от arma37@tank7  тут




Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.24 / 11
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Lechi от 30.08.2016 15:45:44Точнее не было. Сейчас на базе 50-тоннго Ярса можно более-менее вписаться в вес стандартного 90-тонного вагона. Да и мысль НАлЕ про использование в качестве ракеты для БЖРК какой-то модификации Булавы мне тоже очень даже вполне себе ничего.. Подмигивающий


Это уже теплее, первая часть возражений снимается, но вторая..

"Партнеры" взвоют о необходимости учета и контроля (это же не штучные ПЛАРБУлыбающийся), и неизвестно как руководство себя поведет, скорее всего согласится на ограничение района патрулирования или что то  подобное.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,395.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,797
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 31.08.2016 10:46:58В варианте 15А14 для меня не все понятно.
Тем более, что на следующих 15А18 и 15А18М жидкостные ступени разведения.

Не успевали. Потому так относительно быстро, но таки потом, появилась 15Б157.
На 15А16 решили не заморачиваться, РДТТ в тбщем и целом  военных устраивал, поэтому ДУ РС с 15А15 только чуток причесали.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.20 / 7
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 31.08.2016 10:03:34Таки не совсем. Некоторые ступени разведения некоторых несознательных ракет транспортировались на БСП в заправленном состоянии. Подмигивающий

Дык это больше вопросы к системе дозирования "Омега" на ПЗС 15Г105/106 - не могЁт она так точно до миллиграмма посчитать, потому на весах и заправляли и цельный 15Т245 придумывать пришлось для транспортировки и стыковкиПодмигивающий.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 31.08.2016 11:36:49Но потом вопрос решили же? На 18М?Улыбающийся
А РС РТ23 (и их УТТХ разумеется) ?Подмигивающий

Буковки "М" или "П" в конце индекса агрегата иногда просто чудеса творили, вплоть до полной неузнаваемостиВеселый
А уж на 44-ой и 52-ой, в смысле 60-ой и 61-ой городить мобильную систему заправки из-за одного блока разведения(с сохранением всей инфраструктуры в дивизиях) - это был бы полный сюр. Подсмотрели у Макеева (тока не надо горой вставать из чувства корпоративной солидарностиВеселый).
Отредактировано: Сердобольный - 31 авг 2016 14:00:03
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.15 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,395.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,797
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 31.08.2016 11:54:22Буковки "М" или "П" в конце индекса агрегата иногда просто чудеса творили, вплоть до полной неузнаваемостиВеселый
А уж на 44-ой и 52-ой, в смысле 60-ой и 61-ой городить мобильную систему заправки из-за одного блока разведения(с сохранением всей инфраструктуры в дивизиях) - это был бы полный сюр. Подсмотрели у Макева (тока не надо горой вставать из чувства корпоративной солидарностиВеселый).

Мембрану тоже у Макеева подсмотрели?
PS. Чтобы Вы меня не обвиняли в "чувствах корпоративной солидарности", подскажу, что точно "подсмотрели" у макеевцев: "утопленник" на 15С172. Официально ездили спецы на Урал по этому вопросу.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.17 / 6
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 31.08.2016 12:00:17Мембрану тоже у Макеева подсмотрели?

Никто же не говорит, что в КБЮ в то время безмозглые ребята сидели. Я бы даже очень наоборот сказалВеселый
Да и на самом деле ничего плохого в том, что 15Б157 заправляли на весах и потом везли/стыковали не было - даже с учетом введения в комплекс нового агрегата 15Т245 это техническое решение позволило "задёшево" превратить 15П014 в 15П018 без замены изделий на БД и без замены дорогостоящих систем и агрегатов (из тех же заправочных - 15В59, 15Г105/106, 15Г95/96, да, собственно, и все остальные перекочевали вообще без доработок, разве что в довесок/ на замену к дожигалкам 15Г93/94 ввели 11Г426/427)
Отредактировано: Сердобольный - 31 авг 2016 14:26:10
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.29 / 9
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 30.08.2016 19:00:27А нельзя по-простому: ракета в одном вагоне, топливо в другом, окислитель в третьем. Или все-таки основной ограничитель - габарит?

Сам топи урановые ломы в ртути(ц), Подмигивающий

Сейчас на мобильных носителях используются почти исключительно твёрдотопливные ракеты ( Синева доживает, ога ). Сильно уж токсичны компоненты жидкого топлива. А основной ограничитель не только габарит, но и масса. Под Р-23 пришлось ЖД-сеть укреплять, поскольку 100-тонная ракета в 150-тонном вагоне далеко не по всякому полотну пройти могла. А ведь есть ещё стартовый импульс, когда 100-тонную ракету выкидывает метров на 20-25. И с этим тоже надо что-то делать. Уменьшение веса ракеты до 50 тонн сильно упрощает и конструкцию вагона и требования к ЖД-полотну.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 31.08.2016 08:11:12Это уже теплее, первая часть возражений снимается, но вторая..

"Партнеры" взвоют о необходимости учета и контроля (это же не штучные ПЛАРБУлыбающийся), и неизвестно как руководство себя поведет, скорее всего согласится на ограничение района патрулирования или что то  подобное.

Если удастся ужаться до 90-тонного вагона, то руководство может соглашаться практически на всё что угодно - проконтролировать это будет совершенно невозможно. Насчёт позиционирования - что-то мне подсказывает, что сейчас уж сильно не 80-е годы, и кой-какие методы на мсье Сапрыкина всё же нашли. И всяческие ЖПС-ы тут вопщем-то и не при чём.. Подмигивающий
  • +0.07 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Lechi от 31.08.2016 13:18:03Сам топи урановые ломы в ртути(ц), Подмигивающий

Сейчас на мобильных носителях используются почти исключительно твёрдотопливные ракеты ( Синева доживает, ога ). Сильно уж токсичны компоненты жидкого топлива.

Сколько она "доживать" будет? Лет 15? И, кстати, не в токсичности дело совсем. У "жижи" есть другие минусы, но есть и плюсы. Но в данный момент именно минусы перевесили, а прогресс в РДТТ у нас хороший.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 14
  • АУ
23gv
 
ussr
Слушатель
Карма: +94.84
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 431
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 31.08.2016 15:07:05Сколько она "доживать" будет? Лет 15? И, кстати, не в токсичности дело совсем. У "жижи" есть другие минусы, но есть и плюсы. Но в данный момент именно минусы перевесили, а прогресс в РДТТ у нас хороший.

А носители доживут? Старшему в 19-ом - 35 лет. Да и проблема, кмк, в другом - программа у Севмаша/Звездочки плотная, а в начале 20ых, очень вероятно, на ВТГ/средний придут Долгорукий и Северодвинск. Хватит 667БДРМ места в 15ом цеху?  
зы: у "жижи" одна проблема и называется она "кольцевой зазор".  И это проблема проблем, конечно...
Отредактировано: 23gv - 31 авг 2016 18:00:02
  • +0.04 / 1
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: 23gv от 31.08.2016 15:50:04А носители доживут? Старшему в 19-ом - 35 лет. Да и проблема, кмк, в другом - программа у Севмаша/Звездочки плотная, а в начале 20ых, очень вероятно, на ВТГ/средний придут Долгорукий и Северодвинск. Хватит 667БДРМ места в 15ом цеху?  
зы: у "жижи" одна проблема и называется она "кольцевой зазор".  И это проблема проблем, конечно...


И чего с ним не так? Проблемы доп. гиродинамических нагрузок на обечайки решены в 60-е годы, целый раздел термеха разработан, список Академиков и докторов с кандидатами - страницы на три мелкого шрифта. Макеевцы схемы БРПЛ с ЖРД "вылизали" до совершенства.
Тут немного о теории и истории вопроса.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.64 / 14
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: mr_ttt от 31.08.2016 08:11:12Это уже теплее, первая часть возражений снимается, но вторая..

"Партнеры" взвоют о необходимости учета и контроля (это же не штучные ПЛАРБУлыбающийся), и неизвестно как руководство себя поведет, скорее всего согласится на ограничение района патрулирования или что то  подобное.

Любопытно сравнение с параллельным обсуждением на форуме у Димы:

Цитата: kot45


Цитата: D-13 Интересует линия развития ПГРК.



Вообще то это выходит за рамки темы, да и направленности всего сайта - история + источники. Здесь же вы предлагаете по существу рассмотрение концепции развития одного из элементов СЯС.
Поэтому коротко, укрупненно. Вершиной за прошедший период считаю ПГРК "Курьер", причем как в части МБР, так и в части СПУ в виде авторефрижератора. Но к сожалению (с технической точки зрения ) в авторефрижератор не влезла командная аппаратура и появились варианты 4-5 осные СПУ. Американцы не ожидали, что мы сможем сделать противовес Миджитмену, но получилось даже лучше. И естественно предложили прекратить оба проекта, на что и получили согласие.
Дальнейшее развитие линии ПГРК вижу в размещении облегченного сухопутного варианта Булавы (короткая МБР в одном диаметре) в массовом морском высоком 45 футовом контейнере. Транспортировка возможна обычными гражданскими автотягачами или контейнеровозами по шоссейным дорогам, грунтовым приличного качества, ж/д транспортом, водным, авиационным. С учетом развития средств космической разведки это оптимальный вариант. Главный недостаток - это примерно 2 ББ ИН по 150 кТ + КСП ПРО. То есть нет запаса под возвратный потенциал. Пример такого решения контейнерный вариант CLUB.


Цитата: SierraА вот тут я немного специалист - невозможно в варианте старта. Как по характеристикам шасси, так и по энергетике например - не те мощности генераторов. Только для перевозки и то опасно. Плюс специальное кондиционирование. Навигация. Ну и ограничение. Если мне не изменяет память, то 43 тонны груза максимум. И то на 4 "нормальных" оси, а не даже на 3 Тировские..

Цитата: kot45Вы не обратили внимание на "облегченный". Речь идет о МБР стартовой массой примерно 26 т. А так конечно, с массой Булавы этот вариант не проходит.
Отредактировано: osankin - 31 авг 2016 20:34:21
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 3
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: 23gv от 31.08.2016 15:50:04А носители доживут? Старшему в 19-ом - 35 лет.

"Победоносцу" в этом году 36 уже стукнет, а только в конце июля вернулся с БС. И это лодка пр.667БДР, заметим, а не пр.667БДРМ.
Да и "Красмаш" вряд ли упирался бы с продолжением производства РСМ-54 в 2016 году, если бы перспективы пр.667БДРМ выглядели столь невразумительно к середине 20-х годов..
  • +0.55 / 11
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: Красный Лещ от 31.08.2016 18:50:06"Победоносцу" в этом году 36 уже стукнет, а только в конце июля вернулся с БС. И это лодка пр.667БДР, заметим, а не пр.667БДРМ.
Да и "Красмаш" вряд ли упирался бы с продолжением производства РСМ-54 в 2016 году, если бы перспективы пр.667БДРМ выглядели столь невразумительно к середине 20-х годов..

Позволю себе дополнить Вас, дружище - и это в параллель с развертыванием производства Сармата, а ведь Красмаш, при всем к нему уважению - далеко не ЮМЗ в его лучшие годы, чтобы две такие программы тащить из чисто спортивного интереса.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.53 / 12
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
СПРН
Дискуссия   79 0
Давно не читал новостей по тематике некогда.
Набрел "у Паши" ну, "у Димы" же есть с подачи осанкина
http://russianforces.org/blog/2016/08/the_radar_in_vorkuta_geolocate.shtml


Цитата: ЦитатаThe construction of the early-warning radar in Vorkuta that began in September 2015 has made enough progress to be visible from space. Sean O'Connor located the radar site on a June 2016 Google Earth image. Click on the image above to see the radar on Google Maps.







Если построить траектории "М3" с территории Штатов по Н.Тагилу и Новосибирску (имея ввиду расположение ППД полков этих рд), то вот как-то так.
Барнаул и Ясный я уж не упоминал.

PS. Мне лень было сектор обзора рисовать, ну Intelligenti pauca


Отредактировано: Красный Лещ - 31 авг 2016 23:23:53
  • +0.29 / 8
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: ВТБ! от 01.09.2016 07:55:09Что за способ такой?

Поищите этот патент (времени нет сейчас):
"Способ разрушения ледяного покрова, основанный на возбуждении изгибно-гравитационных волн во льду при помощи движения подводного судна с резонансной скоростью υp, т.е. со скоростью, при которой амплитуда возбуждаемых изгибно-гравитационных волн максимальна (Патент РФ №2149795 С1, опубликовано 27.05.2000)".

Тут теория:
http://www.monograph…ion?id=186
Дальнейшее развитие:
http://www.freepaten…493044.pdf
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.28 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 01.09.2016 10:37:51Найти ледовое поле и поциркулировать под ним?
Ладно, для немирного времени Грустный есть неэкологичный способ.

Я правильно понимаю, что это решение позволило нашим БРПЛ значительно расширить район работы на БС подо льдами?  И поставило точку в судьбе "водовозов" еще одну? Т.к. всплытие их сквозь куда более толстый лед, чем у прочих, вроде как  было одной из основных "фишек" проекта?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.22 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 17
 
van_daeb5f , vkbru , Михаил А.