РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

США вывозят ядерное оружие из Турции в Румынию

Цитата: ЦитатаНа фоне ухудшения турецко-американских отношений США начали процесс перевода своего ядерного оружия из Турции в Румынию. Об этом со ссылкой на источники сообщает сегодня интернет-издание EurActiv.

Цитата: osankin от 18.08.2016 11:19:38США вывозят ядерное оружие из Турции в Румынию

ИМХО, это информационный вброс сейчас, бо надо срочно показать пиплу, что Америка ого-го и "злобный Путен" под надежным прицелом.
Заодно ожидаю вал статеек от доморощенных "я филолог" о том, что Путин проиграл - раньше ЯО было в Турции, а сейчас будет напрямую в Румынии еще и под прикрытием "новейшей ПРО", "Путин выводи из Приднестровья", "Молдавия проиграна", "Великая Румыния", "5 минут до Москвы" и прочий сок мозга.
 
В реальности подозреваю могут вывезти поэтапно в Германию (благо Ангела разрешит не глядя), но вполне допускаю, что повезут напрямую в Штаты под видом модернизации. В связи с этим будет крайне интересно почитать через пару лет о стоимости перевозки, обслуживания, модернизации и т.д. 
P.S. Странно, что не в Польшу), хотя, кто его знает, может арсенал реально рискнут раскидать по младоевропейцам (1 бомбу - в Латвию, 1- в Эстонию, 1 в Литву, 2 в Польшу, а остальное тихонько с глаз долой под визги восток НАТО - стронг)))
P.P.S. А если еще выяснится, что при перевозке пару штук "потеряли" или "не нашли на складе", я даже не удивлюсь, ну вот ни капельки.

Цитата: аспид от 18.08.2016 13:58:13ИМХО, это информационный вброс сейчас, бо надо срочно показать пиплу, что Америка ого-го и "злобный Путен" под надежным прицелом.
...

Румыны уже ответили:
Румыния опровергает информацию о "переезде" ядерных ракет из Турции

Цитата: DMAN от 18.08.2016 08:54:04Рассмотрим наших партнеров по бизнесу..

Собственно, ПО "Маяк" особо и не скрывает, чем занимается.
http://po-mayak.ru/p…_izotopov/

Цитата: ЦитатаРадионуклидные препараты (С-14, Cs-137, Sr-90, Am-241, Pu-238, Np-237, Pm-147, Kr-85, I-131, Mo-99, тритий, гелий-3).

Цитата: аспид от 18.08.2016 13:58:13ИМХО, это информационный вброс ...

В "Российской газете" так не считают.

Ядерный переезд?

Текст: Евгений Шестаков

Цитата:  ЦитатаВ четверг брюссельское интернет-издание Euroactiv, сославшись на свои источники, сообщило сенсационную, но вместе с тем ожидаемую новость: Пентагон вывозит с территории турецкой базы Инджирлик атомные бомбы B-61. Этот демонстративно недружественный в отношении турецких властей шаг, которые прежде считали свою страну "де факто" ядерной державой, аналитики объясняют резким охлаждением отношений между Анкарой и Вашингтоном из-за находящегося на территории США проповедника Фетхуллаха Гюлена. В Турции его обвиняют в организации госпереворота и требуют от Белого дома выдачи подозреваемого.


Но этот весьма трудно разрешимый конфликт, с учетом того, что за спиной Гюлена и созданных им школ почти официально "стоят" ЦРУ и ФБР, лишь внешняя, легко прочитываемая, сторона медали. В недавно опубликованном независимым исследовательским центром Стимсона докладе говорится, что хранение Пентагоном 50 атомных бомб в 100 километрах от сирийской границы под защитой двух тысяч военнослужащих США - "это все равно, что бросать кости". "Бомбы просто лежат под землей и ждут, когда их используют, возможно, злоумышленники", - иронично прокомментировал сложившуюся с ядерным оружием США в Турции ситуацию американский еженедельник NewYorker. Тем не менее, длительное время Пентагон не предпринимал решительных действий по перемещению находящихся в Инджирлике боеприпасов. Одна из возможных причин - уверенность Белого дома в лояльности служивших на базе турецких военнослужащих. После попытки госпереворота в Турции, значительная часть этих турецких офицеров была арестована по подозрению в госизмене. И теперь у Вашингтона нет уверенности в том, что прошедшие "чистку" в армии турецкие генералы гарантируют сохранность американских бомб.
...
несколько месяцев назад Пентагон распорядился отправить на родину членов семей американских военных, служащих на базе Инджирлик, объяснив свои действия близостью объекта к контролируемым повстанцами регионам Сирии и волной террористических актов в Турции. Как утверждают журналисты Euroactiv, американское ядерное оружие из Инджирлика перевезли на базу Девеселу в Румынии. По словам источника издания, транспортировка сопровождалась большими техническими сложностями: "не так просто перевезти более 20 ядерных зарядов".
Отказ министерства иностранных дел Румынии сообщить о размещении в стране атомных бомб может быть связан с соображениями секретности. Факт переброски в четверг не подтвердили ни госдепартамент США, ни руководство НАТО. Однако категоричного опровержения также не последовало. В полученном Euroactiv дипломатичном ответе альянса только говорилось, что союзники должны обеспечивать безопасность размещенных в Европе ядерных вооружений, что не сильно прояснило ситуацию.


Также осталось не ясным, все ли хранившиеся на базе Инджирлик бомбы были вывезены. Ведь если в Румынии Пентагон разместил только 20 из примерно 50 ядерных зарядов, то куда отправились из Турции остальные?

Ещё одна новость.

Ледник открыл тайны секретной ядерной базы США в Гренландии

Цитата: ЦитатаС интервалом всего в несколько часов в четверг миру стало известно сразу о двух арктических базах США времен холодной войны, на которых Вашингтон планировал секретно разместить ядерное оружие. Вскрыть секреты Пентагона помогли не разведки других стран, а погода. Точнее глобальное потепление.


Изданию удалось выяснить, что строительство базы велось в рамках реализации тайной операции США под кодовым названием Project Iceworm. Вашингтон проинформировал власти Дании, которой до сих пор принадлежит Гренландия, о существовании этого объекта. Однако в Копенгагене, подчеркивают в Dailystar, клянутся, что не знали о том, что на базе планировалось разместить до 600 ядерных ракет.
В любом случае американцы забросили базу в 1966 году. В те холодные времена ледник надвигался на объект слишком быстрыми темпами. И, действительно, через некоторое время все покрылось льдом.В Вашингтоне, очевидно, рассчитывали, что ледник на долгие столетия сохранит их тайну. Однако глобальное потепление вмешалось в планы Пентагона. Тайна стала явью. Впрочем, власти США пока не прокомментировали эту информацию.


А буквально сутками ранее архив национальной безопасности США вдруг обнародовал засекреченные документы. Из них стало известно, что правительство США планировало тайно разместить ядерное оружие и на территории Исландии. Возможно, речь идет о звеньях одной цепи. Не исключено, что Пентагону пришлось рассказать об исландской базе после обнаружения объекта в Гренландии, где, видимо, до сих пор хранятся данные о многих арктических тайнах Белого дома времен холодной войны.

Из опубликованных архивных телеграмм, к слову, стало известно, что американцы почти уломали власти Исландии согласиться на размещение ядерных бомб на своей территории. Однако затем посол США в Исландии поспешил проинформировать Вашингтон о том, что исландцы четко дали понять, что если американское оружие будет размещено в мирное время и правительство Исландии узнает об этом, то данный шаг станет причиной грандиозного дипломатического кризиса и сможет привести к выходу Исландии из НАТО.

Цитата: аспид от 18.08.2016 13:58:13ИМХО, это информационный вброс сейчас, бо надо срочно показать пиплу, что Америка ого-го и "злобный Путен" под надежным прицелом.
Заодно ожидаю вал статеек от доморощенных "я филолог" о том, что Путин проиграл - раньше ЯО было в Турции, а сейчас будет напрямую в Румынии еще и под прикрытием "новейшей ПРО", "Путин выводи из Приднестровья", "Молдавия проиграна", "Великая Румыния", "5 минут до Москвы" и прочий сок мозга.
 
В реальности подозреваю могут вывезти поэтапно в Германию (благо Ангела разрешит не глядя), но вполне допускаю, что повезут напрямую в Штаты под видом модернизации. В связи с этим будет крайне интересно почитать через пару лет о стоимости перевозки, обслуживания, модернизации и т.д. 
P.S. Странно, что не в Польшу), хотя, кто его знает, может арсенал реально рискнут раскидать по младоевропейцам (1 бомбу - в Латвию, 1- в Эстонию, 1 в Литву, 2 в Польшу, а остальное тихонько с глаз долой под визги восток НАТО - стронг)))
P.P.S. А если еще выяснится, что при перевозке пару штук "потеряли" или "не нашли на складе", я даже не удивлюсь, ну вот ни капельки.

Лажа.В Германию - поверил бы.  В Румынии нет хранилищ, и никто их не строил. И это нарушение Основополагающего акта. Они с батальонами и танковой бригадой-то извращались, чтобы не нарушить буквы договора (но лазейку нашли), а с бомбами их просто нет, лазеек. Но каличи в прессе пойдут ща копипастить эту хрень.

Цитата: Nate77 от 20.08.2016 10:36:20По выделенному, у немцев нет столько хранилищ. Там на всю страну 1-2 базы способные работать с ЯО. В годы холодной войны таких баз было 4. Сейчас же одна из баз под большим вопросом, так как немцы очень противятся её модернизации и тд и тп(что-то в общем в таком духе). 
Второй момент, Ангела не может разрешить без разрешения всего своего кабинета, а там очень много людей, которые против присутствия ядерного оружия(тем более чужого) в стране, поэтому одобрение она вряд ли может получить, так что этот вариант практически отпадает. А роль Германии сильно преувеличена(для немцев НАТО вроде обузы), поэтому надавить оттуда тоже проблема. 
Количество баз в Германии тоже не должно вводить в заблуждение. Из 324 объектов реальных баз там 5(включая аэродромы) всё остальное что-то типа штабов.

        Интересно. А как оккупированная страна может сопротивляться оккупантам? ЯО - это такой вопрос, по которому мнение Германии учитываться не будет. Или Германии надо будет применять силу, которой у неё уже нет. Не считать же за таковую 225 танков?

Цитата: сапёрный танк от 20.08.2016 11:48:38Интересно. А как оккупированная страна может сопротивляться оккупантам? ЯО - это такой вопрос, по которому мнение Германии учитываться не будет. Или Германии надо будет применять силу, которой у неё уже нет. Не считать же за таковую 225 танков?

Интересно, а что будет, если гЕрманы однажды соберут всех оккупантов в единоразовой ночной операции и вышлют домой.
А всё остальное оставят себе. Что будет? Неужели пендосия устроит нападение на Германию? Или ядерную бонбу скинут?

Цитата: Nate77 от 20.08.2016 10:36:20По выделенному, у немцев нет столько хранилищ. Там на всю страну 1-2 базы способные работать с ЯО. В годы холодной войны таких баз было 4. Сейчас же одна из баз под большим вопросом, так как немцы очень противятся её модернизации и тд и тп(что-то в общем в таком духе).

Их не только у немцев нет, хранилищ этих. На ЕТВД у НАТО всего 87 хранилищ для ТЯО общей оценочной вместимостью ок. 500 бомб (не путать с реальной загрузкой). Хранилища расположены на АБ Рамштайн и Бюхель (ФРГ), Авиано (Италия), Клейне-Брогель (Бельгия), Волкель (Нидерланды) и у проститурков в Инджирлике. Самые емкие - Рамштайн, Авиано и Инджирлик (могут принять до 150 зарядов, остальные - по 20+/-). На двух последних базах в период с 2010 по н.в. проводятся работы по модернизации мест хранения с увеличением физ. защиты. Состояние остальных хранилищ, по натовским же оценкам - печальное
http://pentagonus.ru…3-1-0-2671
Голландцы и бельгийцы "забиты" - там уже по 20...22 бомбы. С учетом операционных бомбомест - ложить некуда. Рамштайн, вроде, "растащили" в Бюхель и Авиано для ремонта сооружений. Такшта - или в Италию, или - гоу хоум на морнизацию.
Про "а не свозить ли нам ядрЁну бонбу к цЫганам - полежать" - явный сон разума, Девеселу построена нами в конце 40-х/начале 50-х без сооружений пртб и даже то, что построено засрано румунами до умопомрачения, бедны янки все бульдозеры поизносили, пока себе угол разгребли. 
Младонатовцы тоже не подойдут, кроме чехов, устроивших музей в пртб, остальные наши сооружения умерли (по ссыли - фото из пшекии и от чехов)
http://technolirik.l…77664.html

ПыСы А нет - пшеки один объект тоже "замузеили" (3001):
https://www.facebook…er?fref=ts

Цитата: Сердобольный от 20.08.2016 14:29:58Их не только у немцев нет, хранилищ этих. На ЕТВД у НАТО всего 87 хранилищ для ТЯО общей оценочной вместимостью ок. 500 бомб (не путать с реальной загрузкой).

Учитывая то, что бомб примерно столько и осталось - им, по идее, хватило бы и так. Если забыть о печальном состоянии, конечно

Цитата: BlackShark от 20.08.2016 15:04:21Учитывая то, что бомб примерно столько и осталось - им, по идее, хватило бы и так. Если забыть о печальном состоянии, конечно

Да понятно: растащат они свои "европейские" 200 штук "по сараям", которые еще не сильно текут (ну не так, как дойчланд-Пума) - куда им деваться. Перебрасывать из штатов все-равно нечего - из имеющихся +/-560 шт. шлака хорошо, если не половина: накой им бомбоместа в гейропке держать под них.

Почитываю тут, что за время моего "дикарства" в прессе по теме появилось. Дядечка Маджумдар, известный бредоносец-АНАЛитег, статейкой вот разродился очередной. 90% статьи - перепевки Владимира Зиновьевича Дворкина и выводы из разряда "угадал все буквы, но не смог прочитать слово". Статья полное г...- можно и не читать, так - для общей ерундиции:
http://nationalinter…ture-17328
Но товарищ генерал-то каков? 80 лет и Карнеги-центр делают таки свое дело, да. Ниже - небольшой дайджест из того, что он пиндосам наанализировал:

Цитата: ЦитатаСССР ответил на СОИ целым рядом симметричных и асимметричных шагов. Среди последних был «Альбатрос», который в более поздних публикациях называли "Проект 4202". Советская программа по созданию «Альбатроса» не закончилась с распадом Советского Союза, и продолжается по сей день. Теоретически конструкция комплекса довольно проста. На участке разгона межконтинентальная баллистическая ракета УР-100Н УТТХ запускает так называемый планирующий крылатый боевой блок на высоту 80-90 километров, который после набора высоты начинает под малым углом разворачиваться к поверхности Земли и ускоряться на траектории снижения, планируя на гиперзвуковой скорости на межконтинентальную дальность. Блок с ядерным боезарядом должен был совершать быстрые поперечные маневры уклонения от наземных средств американской ПРО. Согласно имеющейся информации, первые летные испытания ракеты «Альбатрос» состоялись в 1991-1992 годах, а дополнительные проверки проводились в 2001 и 2004 годах. У нас нет информации о том, как управляемые боевые блоки «Альбатроса», или проекта 4202, защищены от ПРО наземного базирования, когда они осуществляют торможение на последнем участке траектории. Но у конструкторов есть несколько вариантов решения этой проблемы. Например, после отделения от ракеты-носителя управляемый боевой блок может продолжать полет на меньшей высоте, примерно 40-60 километров, практически до достижения цели. (При такой траектории нет необходимости существенно увеличивать тепловую нагрузку, и благодаря этому скорость блока существенно не снижается). Приблизившись к цели, боевой блок начинает почти вертикальное снижение, что также уменьшает риск поражения наземными средствами ПРО. Вполне возможно, что такие методы преодоления противоракетной обороны используются и в проекте 4202.

Попалось Боинговское видео об испытаниях шасси Карлика. Подробно показана система самоокапывания полуприцепа, которая, по идее аффтаров, должна была удерживать его на грунте при прохождении фронта ударной волны. Ну и х...ня! Складывается впечатление, что о зоне разряжения за ФУВ в Боинге не знают.
[movie=400,300]http://youtu.be/sy4J-ZZ7MPo[/movie]

Цитата: Сердобольный от 21.08.2016 14:22:09Попалось Боинговское видео об испытаниях шасси Карлика. Подробно показана система самоокапывания полуприцепа, которая, по идее аффтаров, должна была удерживать его на грунте при прохождении фронта ударной волны. Ну и х...ня! Складывается впечатление, что о зоне разряжения за ФУВ в Боинге не знают.

Мне больше интересно вот что, допустим ПУ окопалась и уцелела, а тягач переживет ударную волну? 
Или предполагалось, что после окапывания и выживания при первом ударе - пуск с места, где окопались?

Цитата: Ивиан Корн от 21.08.2016 15:55:22Мне больше интересно вот что, допустим ПУ окопалась и уцелела, а тягач переживет ударную волну? 
Или предполагалосьосевой , что после окапывания и выживания при первом ударе - пуск с места, где окопались?

1.Улетит тягач, в лучшем случае - на бок ляжет и полуприцеп за собой утащит. Было на нем хитрое сцепное устройство (если верить пиндосам), позволяющее взаимный осевой проворот "по крену" чуть ли не на +/- 120 градусов и быстрый расцеп в случае крупного шухера, но насколько оно работало - хз.
2.По-разному. И у нас и у них существуют системы оперативной оценки технического состояния КП/ПУ после РЯУ. Варианты (в их случае) - от пуска с места до замены тягача и продолжения движения. Но опять же - это в теории. На практике, скорее всего, только пуск с места если уцелел. 

Цитата: Сердобольный от 21.08.2016 13:37:11Почитываю тут, что за время моего "дикарства" в прессе по теме появилось. Дядечка Маджумдар, известный бредоносец-АНАЛитег, статейкой вот разродился очередной. 90% статьи - перепевки Владимира Зиновьевича Дворкина и выводы из разряда "угадал все буквы, но не смог прочитать слово". Статья полное г...- можно и не читать, так - для общей ерундиции:
http://nationalinter…ture-17328
Но товарищ генерал-то каков? 80 лет и Карнеги-центр делают таки свое дело, да. Ниже - небольшой дайджест из того, что он пиндосам наанализировал:

Сдается мне, что смешались в кучу кони, люди - и непотребством занялись(с)
Это про Вашу цитату

Цитата: Сердобольный от 20.08.2016 14:29:58Их не только у немцев нет, хранилищ этих. На ЕТВД у НАТО всего 87 хранилищ для ТЯО общей оценочной вместимостью ок. 500 бомб (не путать с реальной загрузкой).

Кстати, интересно сравнить с емкостью построенного в период с 2004 по 2009 хранилища морских ББ в Бангоре.
http://fas.org/blogs…ssbn-base/

Цитата: ЦитатаThe US Navy has quietly built a new $294 million underground nuclear weapons storage complex at the Strategic Weapons Facility Pacific (SWFPAC), a high-security base in Washington that stores and maintains the Trident II ballistic missiles and their nuclear warheads for the strategic submarine fleet operating in the Pacific Ocean.
The SWFPAC and the eight Ohio-class nuclear-powered ballistic missile submarines (SSBNs) homeported at the adjacent Bangor Submarine Base are located only 20 miles (32 kilometers) from downtown Seattle. The SWFPAC and submarines are thought to store more than 1,300 nuclear warheads

Ну, картинку я подрезал, там в обзоре разрешение поболее.
Так что если на самих ПЛАБР развернуто порядка 600 ББ, то в хранилище лежит порядка 700.

Цитата: Красный Лещ от 22.08.2016 17:38:25Кстати, интересно сравнить с емкостью построенного в период с 2004 по 2009 хранилища морских ББ в Бангоре.
http://fas.org/blogs…ssbn-base/
Ну, картинку я подрезал, там в обзоре разрешение поболее. Если на самих ПЛАБР порядка 600 ББ, то в хранилище порядка 700.

На сколько все-таки их хранилища и наши хранилища серии "3000" идеологически близки по конструктиву - лишнее подтверждение тому, что схожие задачи рождают схожие конструктивные решения (+/- на различия доступных и развитых технологий). Как и нормы операционных емкостей с нормами накопления технических средств.


ПыСы А картинка в Вашем сообщении у меня не открывается. Только по ссыли.

Сердобольный, мне честно сказать, более развернуто изложить тезисы о "..не тех генералах".. было просто некогда работа конкретно задолбала, поэтому отделался дежурной отпиской.
Я Дворкина на том ресурсе читаю давно и не без интереса.
И не замечен он мною в продвижении "..чуждых нам интересов". Нет, реально.
Будет необходимость, могу аргументировать.
А вот конкретную низкопробную заказуху демонстрирует, увы, Вильданов.
http://nuclearno.ru/text.asp?16579

Цитата: ЦитатаВ связи с этим проведение таких инспекций должно быть квалифицировано как формальное и бесцельное. Напомним, что в Договоре о СНВ-1 количество боеголовок для каждого типа МБР и БРПЛ было заявлено в "Меморандуме об исходных данных:" и любые манипуляции с боеголовками вскрывались, несмотря на применение американцами жестких чехлов. Сейчас придумали мягкие и комбинированные чехлы для зачехления боеголовок. Однако их выбор почему-то осуществляет инспектируемая Сторона, поэтому американцы и продолжают использовать жесткие. Так, при проведении инспекции на объекте "Сильвердейл" наши инспектора отмечали следующее: "инспектируемая Сторона, применяя жесткий чехол для боеголовок, не смогла доказать, что головная часть указанной пусковой шахты БРПЛ "Трайдент-2" содержит количество боеголовок, равное тому количеству, которое заявлено при прибытии на объект". Таким образом, американцы повторяют те нарушения, которые допускались ими в ходе выполнения Договора о СНВ-1

О чём дальше говорить?..