РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Слесарь Полесов от 30.11.2013 19:01:22

Нет, всё проще. ШПУ не переоборудуется вообще. Даже существующая система амортизации используется.

Очень даже переоборудуется:

- серьезное обновление системы амортизации
- полная замена наземки (СУ, СБУ, прицел, САЭ)
- замена теплоизоляции
- добавление системы отвода тепла
- плюс замена всяких "мелочей" ( но весьма затратных по объему работ)
- полная замена всех ЛС и КС

Слегка визуально об объеме работ ( кадры из Татищево во времена перевооружения с 35-й на Т-М):

Цитата: Слесарь Полесов от 04.12.2013 21:32:24
Вы и с данными телеметрии по пускам, коотрые передаются сторонами в рамках СНВ, успели познакомиться?..  

По ним невозможно определить ОХ РК.

ЦитатаКак и с кучностью прихода ББ в Акваторию, которые может наблюдать не только "Маршал Крылов", но и более другие КИК, и отнюдь не с нашей стороны?

Кучность оценить можно (хотя и с трудом, надо четко зафиксировать координаты падения каждого блока, а это маловероятно). А вот точность (надеюсь, вам понятна разница между этими понятиями) - невозможно, так как неизвестны координаты точек прицеливания блоков.

ЦитатаЯ вообще офигеваю, если честно сказать..

Я тоже.

ЦитатаДумаю, сейчас я прослушаю лекцию на тему "..БЖРК не оружие ответного удара"..  

нет, это оружие таки ответного удара. Но еще раз повторю, живучесть мобильных комплексов определяется  неопределенностью неопределенностью его местонахождения для противника. Конечно же, некоторый (весьма низкий) уровень стойкости добавляет кой-какой бонус в копилку живучести. Но опять-таки, Вы упустили, что кроме стойкости к ударной волне нужно еще и стойкость к остальным ПФ, а этого По "Вашим" фото не определишь.

ЦитатаИ по "Тополю" такие "эксперименты" были, ,будет желание, найдёте.

А может и не было, это не важно.

ЦитатаЯ ж вчера уже говорил, что задолбался лапшу с ушей стряхивать.
Но понимаю, что"..на войне как на войне". Все аргументы хороши. Валяйте дальше..

Я очень подозреваю, что Вы даже не понимаете, что входит в совокупность ОХРК (например для РК с ШПУ, для мобилок я  тоже могу не знать всего перечня).
Так что, еще вопрос, кто кому лапшу на уши вешает.

Цитата: Слесарь Полесов от 04.12.2013 22:24:23
НАлЕ, чё сказать, Штаты до сих пор не могут определить, куда у них валятся ББ "Трайдентов" и "Минитменов". Жжёте прям..  

Опять переворачиваете? Они о своих знают, а мы об ихних? Мы о своих знаем, а они о наших?

ЦитатаВы чем сраться  дискутировать, лучше бы поинтересовались, как у вероятного противника поставлено дело определения прихода ББ в акваторию около Кваджалейна.

Мне это не очень интересно. И это не имеет отношения к нашему разговору.

ЦитатаВам в очередной раз ссылку подкинуть или сами как-то уже?..  

На что? На то, как амеры (или мы) не зная координат точек прицеливания чужих ракет при их ЛИ, определяют (определяем) их точность стрельбы? Причем без всякого использования какой-либо развединформации от современных штирлицев?

ЦитатаНАлЕ, мне в силу ВУС приходилось определять, куда какие ПФЯВ достанут. Не нажимайте на этот тезис, Вам там ничего не светит..  

И что Вам это даст? Откуда Вы по фото определите стойкость того или иного прибора АПУ или ракеты, например к ЭМИ?
..

ЦитатаВы по теме что-то скажете или будете продолжать запугивать меня моей неграмотностью?..  

По какой? Я как раз говорю по той теме. по которой начал. Вы же все время пытаетесь увести разговор куда-то в сторону.
И, таки да, пока Вы не приведете перечень ОХ РК с МБР в ШПУ (не обязательно сильно полный, хотя бы в общем и целом половину, пунктов 8 ... 10), то буду считать Вас неграмотным свистословом.

PS. если вас действительно интересуют некоторые вопросы, обсуждаемые здесь, то могу побаянить и предложить Вам следующую книгу:

"Технические основы эффективности ракетных систем" под редакцией Е.Б. Волкова.
Я ее всем продвинутым дилетантам рекомендую, весьма доступная вещь. Сссылки не даю, Вам, как асу поиска в интернете, не составит труда ее найти ( когда-то давал, но ссылка оказалось "битою", но кто-то из авантюристов давал "живую", но я не сохранил, так как предпочитаю пользоваться бумажным вариантом 1990-го года издания).

Цитата: Слесарь Полесов от 04.12.2013 23:09:48
Вы, похоже, совсем берега потеряли. Такими же штатными средствами Штаты определяют и координаты прихода наших ББ.

И что им это дает, если они не знают, куда мы целились? Естественно, штирлицев я в расчет не беру.
Еще раз повторю: можно оценить кучность ( но и то не факт, потому как на Камчатке горы и не так-то просто "со стороны подсмотреть" координаты точек падения. Но кучность - это еще не точность. Или Вы  такой прописной истины этого не понимаете? Тогда о чем и с кем я разговариваю?

Цитата
PS. Видите ли, НАлЕ, в СНВ прописан пункт, кроме инспекций на месте (где стороны могут оценить очень многие вещи), контроль национальными техническими средствами.
В своё время Штаты (на этапе ОСВ) уведомили Союз, сколько произведено ракет "Темп-2С"

Это количество, а мы говорим о качестве.

Цитата и брали на себя труд определять, как с ними в будущем будут обстоять дела.

Да не вопрос, и мы брали на себя подобные вещи и что? Их видение о нас и наше о них  вполне себе могут быть  далеки от реальности. Примеры есть тому.

ЦитатаЯ могу привести снимок (со спутника) слива КРТ на позиции Р36М2, расширения ППД в Тейково под "Ярсы" и тэдэ.

Так понимаю, что перечня ОХ РК я не дождусь от Вас. Соответственно, совершенно бесполезно спрашивать, каким образом "национальные технические средства" и "снимки слива топлива" могут раскрыть совокупность всех этих ОХ?

ЦитатаА вы продолжайте напирать на секретность, "..никто ничего не знает". Забавно. Не более.

Составляйте перечень ОХ Учите матчасть сначала, а уж потом рассуждайте о секретности.  

Цитата: Слесарь Полесов от 04.12.2013 23:09:48

Можете в ГуглЗеме прогуляться, координаты соответствуют.

Координаты ШПУ не являются ни ОХ РК, ни даже охраняемой характеристикой.

Цитата: НАлЕ от 04.12.2013 22:35:55
PS. если вас действительно интересуют некоторые вопросы, обсуждаемые здесь, то могу побаянить и предложить Вам следующую книгу:

"Технические основы эффективности ракетных систем" под редакцией Е.Б. Волкова.
Я ее всем продвинутым дилетантам рекомендую, весьма доступная вещь. Сссылки не даю, Вам, как асу поиска в интернете, не составит труда ее найти ( когда-то давал, но ссылка оказалось "битою", но кто-то из авантюристов давал "живую", но я не сохранил, так как предпочитаю пользоваться бумажным вариантом 1990-го года издания).

Например

http://rutracker.org…?t=3658703

Цитата: Слесарь Полесов от 04.12.2013 23:40:15
А зря..  
Как раз-таки в Охотском море и выловили Штатовский агрегат по прослушке кабеля МО СССР.

Ага, и именно по нему сообщали координаты прицеливания блоков,  приходящих на Куру.

ЦитатаА вы чё тогда вообще разговариваете с кончеными лохами?..  
Которые кучность от точности отличить не могут?

Ну так, я Вас еще пока не называл. Более того, косвенно я Вас определил в группу "продвинутых дилетантов".
Кстати, как там с точностью/кучностью?

ЦитатаУ Союза данные по W76 были с момента завершения её разработки, а у Штатов данных по точности ИНС МБР Союза принципиально быть не могло..  

Да откуда Вы это знаете? В интернете прочли?

ЦитатаВас конкретно что интересует?..  
Как говаривал Сапёрный танк, "Полесов, а вы не шпион?". А вы?

Я конкретно и спросил: Можете ли Вы привести перечень ОХ РР с МБР в ШПУ? Только перечень, а не сами циферьки, определяющие эти ОХ. Так что дерзайте и бойтесь "кровавой гэбни"^ТМ

И многое другое:

Отличный репортаж из ЗАТО "Звездный"
Ссылка
справочно: это был 2005г, визит совместно с сенатором Лугаром.
В аэропорту при вылете их задержали, видать применяли денейрализатор))
Ссылка

А что это за сооружения  помеченные стрелкой ?

Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2013 11:16:31
Учитывая, что у вас и практика своё альтернативное мнение по вопросу данных, представляемых Россией в рамках СНВ..   ,

Честно говоря, уже надоели Ваши наглая клевета и ложь совершенно безосновательные обвинения. Приведите, пожалуйста, конкретные примеры , демонстрирующие "мое альтернативное мнение по вопросу данных, представляемых Россией в рамках СНВ ...", иначе, буду  вправе называть Вас уже не свистословом, а  ... хуже.

Цитатадаже не рискну приводить цитату из сборника ГРЦ относительно W76.

Приведите, только что Вы этим докажете?  

Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2013 18:56:23
Чё, не ответили ещё?..
У нас на ветке тут масса профессионалов (думаю, не стоит перечислять их ники..   ), которые ставят под сомнение данные России по СНВ, но, похоже, не в курсе, "..что там рядом с карпомом".

А Вы не бойтесь.Вместо того, чтобы свистословить, представьте таки пароли, явки ники и конкретные примеры, показывающие сомнения этих "ников" в данных России по СНВ.

Цитата: Слесарь Полесов от 06.12.2013 06:51:41
..

И где Вы тут видите альтернативность? Все в соответствии с ДСНВ-3. А в ДСНВ-1 вообще так и требовалось делать. Например в части РС-20В, за которой было записано 10 ББ, но фактически, она могла быть и моноблочной ( с БО 15Ф175) и этим ракетам таки завышали количество установленных на них ББ за этими ракетами тоже записывали по 10 ББ. Вы не знали этого?

Цитата: Слесарь Полесов от 06.12.2013 09:31:28
При каких делах здесь СНВ-1?

При таких, что некто написал без привязки к номеру ДСНВ:

Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2013 18:56:23
Чё, не ответили ещё?..
У нас на ветке тут масса профессионалов (думаю, не стоит перечислять их ники.. ), которые ставят под сомнение данные России по СНВ,

Цитата: Слесарь Полесов от 05.12.2013 11:16:31
Учитывая, что у вас и практика своё альтернативное мнение по вопросу данных, представляемых Россией в рамках СНВ..

ЦитатаВся эта демагогия закрывается выдержкой из Протокола СНВ-3

Охренеть!
Интересно, кто же из нас на самом деле "альтернативно мыслит"?

Цитата: Слесарь Полесов от 06.12.2013 19:13:23
Поскольку я не планирую подавать заявку на участие в Специальной Олимпиаде..   относительно толкования понятия "фактическое количество боеголовок, установленных на на конкретной МБР или БРПЛ", и общее представление относительно доводов в рамках постов относительно Емели уже составил, дальнейшее развитие дискуссии по данному вопросу меня просто не интересует.

Бомберы идут в зачет как носители одного ББ, смотрите сам ДСНВ-3

Цитата: Слесарь Полесов от 06.12.2013 09:31:28
Вся эта демагогия закрывается выдержкой из Протокола СНВ-3

Укажите, пожалуйста, где конкретно в Вашей простыне этой выдержке написано то, что нельзя показывать данные выше фактических, при условии, что показанные данные не превышают "порогов" Договора?

Цитата: Слесарь Полесов от 06.12.2013 18:57:51
Тезисные посты пошли уже?..  
А вообще ну, я не знаю, Протоколы там всякие читать не пробовали, прежде чем свои перлы постить по зачету боезарядов рамках СНВ-3?

Совершенно недавно, я  вообще мог бы Вам предложить почитать сам Договор, потому как Вы даже понятия не имели о том, что "неразвернутые" в части МБР/БРПЛ считаются не по "носителям", а по ПУ.
..
..

Цитата

Сами то видели, что вывесили? Это же об инспекции, которая, таки да, должна установить именно фактическое количество и тут обманывать никак нельзя. Но если "Сторона А" заявила, что у нее на такой-то ракете стоит 6 (шесть) боеголовок, а "Сторона Б" в процессе инспекции выявила , что фактически стоит 3 (три) боеголовки, то это никак не является нарушением договора со "Стороны А". Вот если бы было наоборот (заявили 3, а выявили 6), то это уже нарушение.

Так что, "тщательнее надо ..."

Кстати,  господа!
Так что же господин Рогозин делал в Днепропетровске?
Тышком-нышком, без объявления войны всякого информационного обеспечения в СМИ, но, как говорят "злые языки"^ТМ, задержался так, что уже не было времени смотаться в Запорожье, на МоторСич.

Цитата: DmasiK от 07.12.2013 14:51:45
думаю что возможно речь идет о продаже Южмаша  ,во всяком случае я надеюсь

1. А кому он нужен? И, главное, зачем? Оставаясь на территории иностранного для России государства?
2. Такой вопрос не обсуждают в провинции. Для продажи ЮМЗ нужно купить большинство Верховной Рады Украины изменить законодательство Украины. А такие вещи обсуждаются в столицах.

И интересное продолжение темы:

http://www.ekmap.ru/sight/responses/63

Господин Песков доложил нам всем:

что  в контексте предстоящего заседания межгосударственной комиссии Россия-Украина президенты двух стран «обменялись мнениями относительно возможного продолжения и развития кооперации в промышленности и высокотехнологичных областях, в частности, в авиа- и судостроении, ракетостроении и космической сфере».

Цитата: Mirotvorets от 07.12.2013 21:48:50
Помоему перетягивание электората на антимайданную сторону путем обещаний о будущем сотрудничестве.
Рогозин и как политик и как профильный вице премьер вполне для этого подходит.

Дело в том. что его поездка планировалась задолго до МайдаУна-2. Немного перца добавляет именно то, что поездку не отменили.

ЦитатаТам ведь кто то и из правительства Украины небось был.

Это было совещание под совместным председательством  украинского вице-премьера Бойко и Рогозина.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 07.12.2013 12:46:04



уфф

ИМХО, немного похоже на центральное тело "Бури".