РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,079,081 25,771
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: BlackShark от 25.04.2013 10:51:37
Что это за позорище? А где ТПК?

Дык, у них даже МХ был без ТПК (там ПК). Они считают, что для них ТПК в ШПУ не нужен. Меня всегда интересовало, как они ТВР  (в части влажности) для Минитменов обеспечивают (для МХ вопрос не стоит, там и ПК справится0.
Цитата Что это за защита ПУ такая слабая?  :)

А где там видна слабость защиты ПУ ?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №551211
Цитата: НАлЕ от 25.04.2013 20:40:39
А тогда это уже будет "полноценный" УББ. Совсем другая песТня.



Не, это будет самокорректирующийся боеприпас, но не управляемый. Ракету "Смерча" никто управляемой же не зовет? Хотя она и недалека от того.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.03 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: НАлЕ от 25.04.2013 20:45:02
Дык, у них даже МХ был без ТПК (там ПК). Они считают, что для них ТПК в ШПУ не нужен. Меня всегда интересовало, как они ТВР  (в части влажности) для Минитменов обеспечивают (для МХ вопрос не стоит, там и ПК справится0.




И ракета, болтающаяся как карандаш в стакане в ШПУ. Это из-за "горячего старта". Она хоть там шарнирно подвешена? Или так стоит?

Цитата
А где там видна слабость защиты ПУ ?



"Тонковата кольчужка-то"(с)

Не видно? Стенки, например. Да Вы ж сами знаете, что их ШПУ с нашими сравнимы ой как не со всеми...Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №551211
Цитата: BlackShark от 27.04.2013 22:51:08
Не, это будет самокорректирующийся боеприпас, но не управляемый. Ракету "Смерча" никто управляемой же не зовет? Хотя она и недалека от того.


Не знаю, как там у Смерчей, но в свое время УББ тем и отличался от "просто маневрирующего" именно тем, что корректировался перед выполнением маневра (фактически, обнулял все те погрешности, которые ему достались от ракеты).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: BlackShark от 27.04.2013 22:58:00
И ракета, болтающаяся как карандаш в стакане в ШПУ. Это из-за "горячего старта". Она хоть там шарнирно подвешена? Или так стоит?

Не самая лучшая картинка (есть лучше), но видно, что система амортизации имеет место быть:

Цитата"Тонковата кольчужка-то"(с)

"Коротка ... " - так было в "классике"Подмигивающий
ЦитатаНе видно? Стенки, например.

А где там это можно увидеть? Кроме того, надо знать, в каких грунтах их ПУ "сидят".
ЦитатаДа Вы ж сами знаете, что их ШПУ с нашими сравнимы ой как не со всеми...Подмигивающий

Ихние послабее. Но, вполне возможно, что им больше и не надо:
1. У нас сейчас не так много ББ ракет, которые по сочетанию точность*мощность могут на раз поразить такую ШПУ. Фактически, только Тополь-М (причем, скорее всего, только тот, который в ШПУ).
2. Они таки больше всего рассчитывают, если и не на первый удар, то на гарантированный встречный ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.43 / 4
  • АУ
Yuri__1964
 
canada
59 лет
Слушатель
Карма: -42.50
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,722
Читатели: 0

Полный бан до 29.04.2024 10:37
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: НАлЕ от 27.04.2013 23:18:28
Не самая лучшая картинка (есть лучше), но видно, что система амортизации имеет место быть:
"Коротка ... " - так было в "классике"ПодмигивающийА где там это можно увидеть? Кроме того, надо знать, в каких грунтах их ПУ "сидят".
Ихние послабее. Но, вполне возможно, что им больше и не надо:
1. У нас сейчас не так много ББ ракет, которые по сочетанию точность*мощность могут на раз поразить такую ШПУ. Фактически, только Тополь-М (причем, скорее всего, только тот, который в ШПУ).
2. Они таки больше всего рассчитывают, если и не на первый удар, то на гарантированный встречный ...



Ну вот ещё одно преимущество Минетмена над МХ, поскольку Минитменов 450 то фактически первый удар со стороны России малореален даже по наземной составляющей.
  • -0.16 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: Yuri__1964 от 27.04.2013 23:43:16
Ну вот ещё одно преимущество Минетмена над МХ,

В чем вы видите это преимущество?


Цитатапоскольку Минитменов 450 то фактически первый удар со стороны России малореален даже по наземной составляющей.


А его кто-то, когда-то в СССР России планировал?  ;)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.46 / 5
  • АУ
Yuri__1964
 
canada
59 лет
Слушатель
Карма: -42.50
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,722
Читатели: 0

Полный бан до 29.04.2024 10:37
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: НАлЕ от 28.04.2013 01:19:48
В чем вы видите это преимущество?


Труднее нанести первый удар.

Цитата
А его кто-то, когда-то в СССР России планировал?  ;)



Важны не намерения а возможности, кто будет у власти в России через 10 лет? неизвестно, но надо быть готовым что это будут те кто захочет нанести первый удар. Да и других противников тоже нельзя исключать, например Китай.
  • -0.22 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: Yuri__1964 от 28.04.2013 01:33:53
Труднее нанести первый удар.

Кому труднее? Вы как-то слишком кратко высказываетесь, но очень непонятно.

ЦитатаВажны не намерения а возможности, кто будет у власти в России через 10 лет? неизвестно, но надо быть готовым что это будут те кто захочет нанести первый удар. Да и других противников тоже нельзя исключать, например Китай.

Никто в мире никогда не имел и не имеет сейчас возможности нанести ядерный удар первыми, не получив в ответ адекватное возмездие за свое преступное деяние.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.48 / 5
  • АУ
Yuri__1964
 
canada
59 лет
Слушатель
Карма: -42.50
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,722
Читатели: 0

Полный бан до 29.04.2024 10:37
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: НАлЕ от 28.04.2013 01:39:18
Кому труднее? Вы как-то слишком кратко высказываетесь, но очень непонятно.


Врагам Америки, кто бы они не были им труднее нанести первый удар.
Цитата
Никто в мире никогда не имел и не имеет сейчас возможности нанести ядерный удар первыми, не получив в ответ адекватное возмездие за свое преступное деяние.



Будущего никто не знает, ситуации могут быть всякие, например руководству одной из сторон просто нечего терять, или к власти пришли религиозные фанатики.
  • -0.27 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №559944
Цитата: Yuri__1964 от 28.04.2013 02:07:28
Врагам Америки, кто бы они не были им труднее нанести первый удар.

С чисто технического вопроса сравнения живучести Минитмена и МХ в ШПУ Вы съезжаете на политические лозунги?  :)Подмигивающий
Ну на такие лозунги и я могу написать в ответ:
Пока что, только США являются единственным государством на Земле, которое:
1. Претендует на мировое господство;
2. Навязывает (пытается навязать) по всему миру свое понимание мироустройства;
3. Наглым образом попирает междунарожное право, объявляя территории суверенных государств, находящихся за тысячи киломе
4. Только США за всю историю ЯО применило его реально. Причем самым преступным образом, против мирных городов уже практически поверженной страны.
5. Именно США обкладывала Советский Союз со всех сторон своими базами, начиненными ЯО.
ЦитатаБудущего никто не знает, ситуации могут быть всякие, например руководству одной из сторон просто нечего терять, или к власти пришли религиозные фанатики.

Можете так думать о своей стране. Но  СССР, а теперь Россия всегда рассматривали стратегическое ЯО, как средство сдерживания потенциального агрессора США и только.
Всякие же мелкие потенциальные обладатели ЯО не стоят того, чтобы на них тратиться средствами СЯС. Вот тут как раз есть площадка для взаимодействия США и России, а также других"официальных" членов ядерного клуба (желательно, но не обязательно, через ООН). Всегда можно договориться и, при острой необходимости, наказать строптивцев . Вплоть до нанесения точечных ударов по "опасным" объектам. Главное, чтобы такие действия не были односторонними, а согласовывались на международном уровне.
Отредактировано: НАлЕ - 28 апр 2013 11:37:19
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.56 / 7
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,313
Читатели: 0
Тред №561700
Дискуссия   179 0
Есть некоторые сведения, что в современных российских зарядах плутоний, уран и тритий могут не использоваться совсем. Инициация топлива и его обжатие производятся с помощью ВМГ и получаемой при взрыве плазмы. При сжатии лайнера, температура плазмы и плотности токов там таковы, что даже превышают необходимую энергию для инициации термоядерного топлива. А принцип действия позволяет лучше обжать его и дольше удерживать плазму, что приводит к существенному повышению выхода энергии, так как вещество реагирует лучше и веселей чем при иных схемах инициации.
  • +0.11 / 2
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №561944
Дискуссия   199 0
Ааааа, я кажется понял, Юрий имеет в виду то, что Минитменов тупо больше чем МХ, хоть их живучесть может быть и меньше, но учитывая их моноблочность они явно менее приоритетные цели, чем многоголовые (и малочисленные) пискиперы (будь они живы) И потому мол после первого удара смогут ответить. Только вот в чем трудность первого удара , если никто не гарантирует, что он по шпу Минитменов был бы?
  • +0.16 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Тред №562268
Дискуссия   189 0
Цитата: перегрев
Подвешена.... Тупо на здоровенных пружинах.

Только пружины? А демпферов там нет?


ЦитатаСправедливости ради стоит сказать, что маятниковую систему амортизации амеры реализовали раньше

Чем кто и на сколько раньше?  ;)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Тред №562300
Дискуссия   181 0
Цитата: перегрев
Ну так мне на Баррикадах рассказывали

На 8К84 какая амортизация была?
Хотя она встала на БД на несколько лет позже Минитмена-1.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.34 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Тред №562347
Дискуссия   347 5
Цитата: перегрев
Не маятниковая... Емнип, маятниковая система амортизации на начала применяться начиная с М2


Но была же?
А какое у нее такое суперпреимущество?  ???
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 1
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Тред №562347
Цитата: Слесарь Полесов от 30.04.2013 22:37:48
И что-то мне подсказывает, что и будет.
В очередной раз в исполнении КБСМ.
Что-то там про Ясный недавно Каракаев говорил..  Подмигивающий
http://www.findpaten…57376.html





Файндпатент заинтересовал вот этим:
http://www.findpaten…16710.html
интересно, не для 4202 ли это? (тут упоминается принципиальная возможность оснащения таким устройством шахт Р36М УТТХ).
Ведь кроме снимаемой с вооружения и постепенно заменяемой на Ярс Ур100Н УТТХ никто (ну кроме ПРОшных ракет) газодинамически не стартует
ну или это наследие возможно существовавшего запасного варианта с серийно возобновленной соткой в случае затягивания развертывания Ярса
ну или новая тяжелая жижа (но сомнительно)
  • +0.17 / 3
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Тред №562347
Цитата: Слесарь Полесов от 04.05.2013 07:44:44
Мне почему-то думается, что не "существовавшего", а существующего варианта..  :)
Поскольку в разработке заново двух маршевых ступеней для новой ракеты что-то особого смысла не просматривается. ИМХО.
"Рокот" вполне себе летает ....



Ну да, КБХА в рамках окр Сармат модернизирует движки , Пилюгинцы сделают в рамках окр Сармат БИНС и новая ракета с проверенной надежностью. А ну там по мелочи еще всякие Окр по композитным материалам, той же кооперации , типа униикм и тыды. Вариант, конечно.
Отредактировано: BlackShark - 05 май 2013 02:49:58
  • +0.15 / 2
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Дискуссия: Тред №564894
Цитата: Слесарь Полесов от 06.05.2013 12:13:43
Антон, наткнулся я тут на интересную статью на Военмехе (они, естественно, содрали у буржуев) относительно перепиливания Великобританией "Полариса-А3Т" в плане расширения возможностей КСП ПРО.
http://rbase.new-fac…a3tk.shtml
Снят один боевой блок (из трёх) и заменён приблудой разведения КСП.



Характерным является замечание..Сразу припомнился наш срач диспут с КС на Русарми относительно эффективности ПРО Москвы применительно к СБЦ.




Да, нехилое поле получалось.
Копирну сюда же тогда тот материальчик по предположениям тех лет о типичной для ракет класса МХ нагрузке:

Кстати, из цитаты по Полярсу вызвало сомнения:
ЦитатаОднако, наведение ББ на различные цели, как правило, не практиковалось - оба ББ обычно наводились на одну и ту же цель с небольшим временным интервалом для увеличения вероятности уничтожения, т.н. "2-on-1 cross targeting"

Разве cross targeting не к ББ разных ракет относится? ведь если вдруг в СУ закралась ошибка, то для двух блоков одной головы она будет общей, тогда как летящие с разных платформ ББ все же вряд ли могут иметь одинаковый сбой.
  • +0.15 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Дискуссия: Тред №568495
Цитата: Слесарь Полесов от 15.05.2013 20:01:48
А в Ясном Спецстрой уже с 2011 года, похоже, перепиливает ШПУ.

Тю-ю ... Даже у нас, в Хохланде,это каждая собака знает многим не в новинку ...  8)Строит глазкиПоказывает язык
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 11