АВИАЦИЯ и иные...

13.8 M 12.1 K 79.6 K
 


BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 11:28:50Думаю, вопрос с необходимостью легкого истребителя (МиГ 29/35) закрыт?
С какого хрена? Это не ИСТРЕБИТЕЛЬ. Это ударник. И даже не такой, как Су-34, который сам может дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee). Он сопротивляться без живого экипажа может только пассивно. РЭБ, уклонение и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.64 / 28
    • 28
Цитата: Balamut от 24.01.2019 13:50:19


на мой взгляд двигатель великоват для такого размера планера

То есть у F-16 и F-35 не великоват двигатель для их планера, а у нашего беспилотника великоват? Позор







Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970

  • +0.74 / 36
    • 31
    • 5
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +371.19
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,893
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:12:05С фразой - тихий убийца, согласен абсолютно. Летать быстро и маневренно - КМК сомнительно.
Хорошо вписывается в категорию - убийца авианосцев - при оснащении ПКР Оникс/Яхонт на
внутренней подвеске. Китайские товарищи оторвут с руками.
Куда пихать полезную нагрузку? Движок, баки и лапы съедают львиную долю внутреннего пространства.

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.29
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,267
Читатели: 6
Цитата: Sanather от 24.01.2019 14:12:15Люди, Ау. Про какой истребитель вы рассуждаете с верхним расположением ВЗ?
Ну строго говоря, некоторые пытались. F-107A/
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.15 / 6
    • 6
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:20:31Ну строго говоря, некоторые пытались. F-107A/

Особенно если учесть, что там еще кабина мешала, а тут ее нетПодмигивающий

  • +0.08 / 3
    • 3
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 14:15:04С какого хрена? Это не ИСТРЕБИТЕЛЬ. Это ударник. И даже не такой, как Су-34, который сам может дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee). Он сопротивляться без живого экипажа может только пассивно. РЭБ, уклонение и т.п.
Откуда вообще взялась мысль, что у него нет РВВ? Наоборот, с учетом унификации с Су-57 именно возможность дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee) тут просто напрашивается.

  • +0.14 / 5
    • 5
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Zeratul от 24.01.2019 12:24:09Размер реально огромный! 

Судя по стоящему рядом "Кировцу" там взрослый человек в полный рост сможет пройти под "Охотником" :)


Угу, паралаевский рисунок увеличивать нужно. Так он и не 20, а 25т взлетки будет иметь легко.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.36 / 14
    • 13
    • 1
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: Balamut от 24.01.2019 14:24:52задача такого аппарата быть как можно более незаметным и посредственная скорость сверзвука ему никак не поможет поэтому непонятно зачем форсаж
На случай если все таки заметили?

  • +0.00 / 0
Sanather
 
46 лет
Слушатель
Карма: +45.95
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:21:53Особенно если учесть, что там еще кабина мешала, а тут ее нетПодмигивающий
Да не в кабине дело. А том, что на углах атаки сам корпус затеняет воздухозаборник.

  • +0.36 / 9
    • 9
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Радонеж от 24.01.2019 14:17:47Куда пихать полезную нагрузку? Движок, баки и лапы съедают львиную долю внутреннего пространства.
Там отсек здоровый, это точно. И КР туда влезет, Х-59МК2 точно, насчет Х-СД - х.з.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.46 / 16
    • 16
Сообщение № 5169957
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:23:26Откуда вообще взялась мысль, что у него нет РВВ? Наоборот, с учетом унификации с Су-57 именно возможность дать истребителям фирменного русского блюда, которое часто подают гостям (такое странное название, что-то там про "мир", "действие" и генерала Роберта Ли, кажется,  peace-do-lee) тут просто напрашивается.
РВВ есть и на Су-24М и даже МР, и на Су-25СМ есть, и на Ка-52 есть. Но они не истребители. Самооборона, наверное, у него будет, но и только.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.27 / 14
    • 14
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Balamut от 24.01.2019 14:29:41и как поможет ему 1600 удрать от зенитной ракеты
Скорость нужна не только для этого, тем более, что удрать даже МиГ-31 сможет крайне не ото всякой ракеты. Подумайте, зачем еще ударному самолету скорость. Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.35 / 16
    • 16
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 24.01.2019 14:29:45РВВ есть и на Су-24М и даже МР, и на Су-25СМ есть, и на Ка-52 есть. Но они не истребители. Самооборона, наверное, у него будет, но и только.
Если там будет стоять АФАР, по характеристикам не хуже / лучше чем на Су-34 и есть совместимость с Р-77-1, то эта "самооборона" будет лучше чем у многих чистых истребителейУлыбающийся. А так, назвать его можно хоть трактором.
Отредактировано: Foxhound - 24 янв 2019 в 14:37

  • +0.13 / 6
    • 6
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: Sanather от 24.01.2019 14:27:29Да не в кабине дело. А том, что на углах атаки сам корпус затеняет воздухозаборник.
Тут нужно считать конкретный корпус, потому что ничего похожего на данный аппарат ранее не делали. Если сверхзвук не главный режим, а вспомогательный, менее эффективная схема допустима. 
Отредактировано: Foxhound - 24 янв 2019 в 14:39

  • +0.10 / 5
    • 5
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:39:25Носовая часть затеняет воздухозаборник на больших углах
атаки. Ну там соответственно срыв потока, помпаж и тыры-
пыры.
В целом понял, но понятие "большого" угла тут зависит от конкретного планера, а именно от формы и размеров носовой части, и от расположения / площади воздухозаборника.

  • +0.00 / 0
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +764.84
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,188
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 24.01.2019 14:48:57Ну таки да. Для Охотника, исходя из того, что В-З расположен близко к носу
и носовая часть перед ним имеет маленький размер, в своих рассуждениях
я на этот фактор не напирал, но он тоже имеет место быть. Даже для
бомберов. На Ту-22К два двигателя располагались сверху фюзеляжа,
ну соответственно В-З там же. Уже на Ту-22М двигатели засунули в
фюзеляж, а В-З по бокам. Та же проблема затенения. Хотя и бомбер.
Так я в этой дискуссии и упираю на то, что дозвук там основной режим, а сверхзвук опциональный. Поэтому он оптимизирован под дозвук, но в некоторых случаях может ускоряться, разменивая топливную эффективность/дальность на скорость. Пример с Ту-22 как раз это и иллюстрирует. 

  • +0.02 / 1
    • 1
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,964.43
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,527
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 24.01.2019 15:12:13Все будет зависть от того - в конечном итоге двигатель там будет с форсажной
камерой или без нее. Скорее всего с форсажной камерой. И его max. скорость
будет где то 1400-1500 км/час. И она ему нужна будет, что бы в определенных
режимах не отставать от своего лидера - Су-57, в связке с которым он будет
работать. В определенных случаях, при нанесении ударов по АУГ, это тоже
понадобится. Выход на рубеж пуска ПКР, до прилета истребителей, при
обнаружении.
Если на Су-57 уже получен бесфорсажный сверхзвук, то на этом крылышке не нужна ФК. Он и так достаточно быстро полетит т.к. относительно легкий, аэродинамика вылизана (нет вертикального оперения), в самом толстом месте корпуса стоит воздухозаборник (т.е. сопротивление активно давится), подвески в общем случае не торчат.

Маневрировать как будет - хз, но прямолинейно может запросто "зазвук" и выдать. А что еще нуна на длинных концах? Подвез ракетину, скинул и алга.. Кстати, такие мощные шасси говорят о достаточно шустрой посадке.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.17 / 8
    • 8
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 348
Читатели: 0

Красное море, кровавый фарш,
"Супер стальен" приземлился на пляж... 

("рыжий" он - это гидравлика из него вытекла)


Скрытый текст
https://afirsov.livejournal.com/413929.html

  • +1.15 / 28
    • 28
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,315.81
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,961
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:26:17На случай если все таки заметили?
Если заметили, тогда уже либо уже поздно, либо все-равно. 
Отредактировано: GeorgV - 24 янв 2019 в 17:13
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.00 / 0
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,315.81
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,961
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 24.01.2019 14:37:52Тут нужно считать конкретный корпус, потому что ничего похожего на данный аппарат ранее не делали. Если сверхзвук не главный режим, а вспомогательный, менее эффективная схема допустима.
Это малозаметный аппарат для ударных функций, у которого радио-фотонный отражатель не только покрашен, но и оптимизирован для подсвета спереди-снизу. Так что, верхний ВЗ более чем уместен. 
Отредактировано: GeorgV - 24 янв 2019 в 17:15
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.11 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 3
×

Подписка на ветку

В избранном у 62 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031