Пожалуйста, отключите блокировщик рекламы!
Уважаемый пользователь!
Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.
Надеемся на Вашу поддержку!
АВИАЦИЯ и иные...
13.7 M
12 K
34.4 K
|
---|
Сообщение не найдено! |
---|
Сообщение #5262912 не найдено в ленте ветки "АВИАЦИЯ и иные..."! Сообщение было скрыто в чате ветки! Перейти к сообщению в чате ветки Перейти к сообщению в дискуссии |
|
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.04.2019 06:21:00хмы,
хотите именно фоток?
в общем любой фильм, любая игруха про ВОВ-это лишь бледное отражение действительности...
Цитата: GeorgV от 29.04.2019 06:11:47Если это так, то сделано хорошо. Поверил.
Цитата: cerhj от 29.04.2019 08:56:01Слушайте , а на какие еще вопросы Вы хотели бы получить ответы ? Вам приводят цены наиболее близкие , к заключенному в декабре 2015 года контракта на поставку Су-35С , Вы хотите знать цену в 2013 году на Су-30СМ , с чего это ? Вам же показали цену по контракту 2014 года на Су-30СМ : за семь Су-30СМ 13 миллиардов рублей.
Сколько стоили бы МиГ-29СМТ в 2016 году разбирайтесь сами . в 2014 на два года производства в 2015 , 2016 годах , и без всяких там "сомнений в жизненных циклах" , стоили 17 миллиардов за 16 машин.
По МиГ-35 уменьшили много какие контракты . не только по 35-м , так . что там еще все впереди..
И что забавно? Ежели ключ к ДОГОЗУ дома не храню , кстати и права не имею ... А держать цифры в голове , ненужные ежедневно , желания большого нет.
P.S. Так чего Вы хотели узнать . акромя сколько будут стоить МиГ-29СМТ , будучи законтрактованными в 2016 году , а не в 2014 ?
По сути -НИ ЧЕГО ...Бросились поддерживать " любителя авиации" с его левыми цифрами ? Ну так напрасно..Еще раз , в Отчете за 2015 год есть все цифры по контракту Су-35С от декабря 2015 года..
Цитата: Danila96 от 30.04.2019 07:58:17Ну я тоже считаю что светлое будущее только за тяжами.
По простой причине - эволюция поколений требует "быстрее, выше, сильнее", а это требует энергии, то есть много топлива.
Думаю борта и дальше будут тяжелеть, особенно в новых поколениях, где будут требовать хоть кратковременного, но "скачка" в ближний космос.
Цитата: бэст от 30.04.2019 09:32:00А мне что-то кажется, что тут повторяется история с линкорами: они всё тяжелее и запредельно дороже и дороже, их всё меньше. Придёт время, и они превратятся в какие-нибудь "стратегические истребители", которые будут использоваться только для наиважнейших миссий или вообще отстаиваться (от греха подальше), а решать в реальных боевых действиях будут аппараты попроще-подешевле (всякие там дроны, а, может, и какие-нибудь самолётики на базе учебных и т.п.)
Цитата: D9ID9I ALT2 от 30.04.2019 10:00:41В легком может и был бы смысл, если б он был однодвигательный. Тогда он действительно дешевле, проще и т.д.
Цитата: mse от 30.04.2019 11:00:46Ну всё равно, это было дешевле 40-50кТ монстра с полуметровой бронёй по периметру, батареями мегапушек и набитых сложнейшей механикой, оптикой и электроникой.
Сами пиндосы, кстати, их считали вспомогательным флотом ,пока пара эскортных АВ самостоятельно не отбилась от группы жжаповских линкоров. Тогда они стали предметно задумываться о самостоятельной роли АВ в БД. И уже тут стало понятно, что линкоры слишком дорогие.
ЦитатаБроня: пояс и траверзы 102 мм, нижняя палуба 37 мм, ангарная палуба 64 мм.
Цитата: mse от 30.04.2019 12:54:48Это-ж довоенная концепцыя. У наглов тоже были бронепалубные с мегапушками, которые против жжапов проявили себя никак. А по ходу дела выяснилось, что для АВ мегаброня и мегапушки, это его крыло. И бывшие лайнеры и сухогрузы, вполне себе, самостоятельные боевые ебиницы.
Цитата: бэст от 30.04.2019 09:32:00А мне что-то кажется, что тут повторяется история с линкорами: они всё тяжелее и запредельно дороже и дороже, их всё меньше.
Цитата: mse от 30.04.2019 10:36:43Да, попутал. Но первые авианосцы были сильно дешевле линкоров. Их чуть не из сухогрузов делали, а они вполне могли ушатать того-же линкора-другого.
Цитата: cerhj от 30.04.2019 11:25:48Да я не собираюсь быть здесь адвокатом у МиГа . Просто речь зашла об ценах на машины .
Когда появлялись первые МиГ-29 и Су-27 , тогда смысл появления легкого и тяжелого истребителя был понятен.
ЦитатаСегодняшняя попытка с МиГ-35С -это очередная попытка приобрести "того же , но с перламутровыми пуговицами " . да вдобавок на международной арене ( Индии) засветиться.
Цитата: ФЦСО от 30.04.2019 17:45:28Он был бы понятен, если бы МиГ-29 создавался с одним двигателем, что стоял в количестве двух экземпляров на Су-27 - АЛ-31Ф.
Т.е. так. как это было у американцев с F-15 и F-16.
Тогда можно было бы говорить об "экономике, которая должна быть экономной".
А для наши ВВС он реально нужен? Вот положа одну руку на пропитую печень, а вторую - на портмоне...
Цитата: cerhj от 29.04.2019 08:56:01Слушайте , а на какие еще вопросы Вы хотели бы получить ответы ? Вам приводят цены наиболее близкие , к заключенному в декабре 2015 года контракта на поставку Су-35С , Вы хотите знать цену в 2013 году на Су-30СМ , с чего это ? Вам же показали цену по контракту 2014 года на Су-30СМ : за семь Су-30СМ 13 миллиардов рублей.
Цитата: Technik от 30.04.2019 18:16:02Вот если положить руку не на проеденные ненавистью к МИГу мозги - то с точки зрения государственной, а не мелкого приавиационного пиздрика - еще и как нужен.
ЦитатаПо той простой причине, что если есть желание задавить конкурентов в соответствующих тендерах по всему миру, то надо показать всему миру, что великолепный истребитель МиГ-35С прочно стоит на вооружении российских ВВС, имеет боевую эффективность не слишком сильно уступающую другим российским истребителям более тяжелого класса (и, соответственно, подороже) и что ВВС России планируют закупить эдак штук пятьсот МиГ-35С. Потому что ну очень хороший истребитель.
ЦитатаНу,обещать не значит женитьсяпланировать - не значит вот прям счас и закупить. Но некое воздействие на мозги потенциальных заказчиков это тоже окажет.
ЦитатаЕМНИП, в одном из своих интервью (было такое видео...) Руцкой рассказывал, как он в начале 90-х, еще в ранге вице-президента, продавал Малайзии именно МиГ-29. Так вот - по его словам - рядом с ним сидели люди, которые доказывали малайзийцам, что МиГ-29 - говно, и что покупать его не стоит. Руцкой очень подходящим к таким личностям словом в этом интервью их называл. УШЛЕПКИ.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 30.04.2019 21:10:55МО с Иркутом контракт в баксах заключало?..
Цитата: mse от 30.04.2019 10:36:43Но первые авианосцы были сильно дешевле линкоров. Их чуть не из сухогрузов делали,
Цитата: mse от 30.04.2019 12:54:48А по ходу дела выяснилось, что для АВ мегаброня и мегапушки, это его крыло. И бывшие лайнеры и сухогрузы, вполне себе, самостоятельные боевые ебиницы.
Цитата: rusyes от 30.04.2019 18:48:42Вы горячитесь (оно и понятно)
Но по порядку. Вы в кучу свалили Экспорт и для себя любимых.
По поводу Экспорта. Все помнят наверно что тугие годы Су вытянул контракт с Индией. В данном случае халтура менеджмента и руководства Мига в те годы налицо. Попытка торговать Советским Брендом на экспорте и пожалуй все. Но так уже не работало. Провал.
Сейчас благодаря удачной внешней политике (а не потому что бренд Миг... хоцу, аж жрать не могу)... получается продавать, да не сотнями, а десятками на экспорт. Но это лучше чем ни чего.
Второй момент... вы как мне видится упускаете главный момент современной ситуации в Стране) Нет всемогущих министров.. которые могли окликом - пусть будут два. Принять на вооружение обе модели для себя.
Есть Миг продавец и есть МО - покупатель. Продавец должен заинтересовать покупателя в своем продукте. Если не заинтересовал.. то покупатель не купит.
Вот и получается резюмируя. МО и ВКС, Миг-29/35 на текущий момент значительно менее интересны чем линейка Су 30/35
upd
Можно сломать еще сотни копий, по обзывать пиздриками и другими словами всех оппонентов. Но контракты ВКС не есть великая тайна. Все на поверхности. Какие машины интересны ВКС.
Цитата: ВТБ! от 01.05.2019 06:50:12Ради чего?
Не разумнее на эти деньги закупить полк Су-35?
|