АВИАЦИЯ и иные...

13,517,929 34,315
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.137

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +77.24
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 7
Цитата: Асгл от 28.05.2016 02:18:38Может для начала SSJ в нормальных количествах построить и МС-21? 
Мошна у государства не резиновая, и лучше по моему мнению довести до конца SSJ и МС-21 и только после этого замахиваться на "Уильяма нашего Шекспира" (с)

Вы в курсе, что на крыло встал уже 100 (сотый) борт SSJ? 
PS, если не в тягость,..озвучьте , пожалуйста,...координаты конца,....я по команде постараюсь передать:)))
Отредактировано: Swift13 - 29 май 2016 23:43:16
  • +0.27 / 14
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,181.24
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,778
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 28.05.2016 07:36:14МОСКВА, 28 мая — РИА Новости. Новые истребители-бомбардировщики Су-34 поступят в авиачасть Восточного военного округа (ВВО) в Хабаровском крае в начале июня, сообщил начальник пресс-службы ВВО полковник Александр Гордеев.

Цитата...Данные самолеты уже построены на Новосибирском авиационном заводе (филиале ПАО "Компания "Сухой") и получили окраску, включая бортовые номера красного цвета с "01" по "04" (снимки этих самолетов в Новосибирске приводятся ниже).





Взято у bmpd.
Отредактировано: donartrus - 30 май 2016 01:32:11
  • +0.47 / 25
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,717
Читатели: 15
Цитата: VVSector от 29.05.2016 19:34:48Что-то я в своем посте никаких истерик не могу вычитать.  И агитки про SSJ мне закидывать не требуется, я к этому самолету имею некоторое отношение.  Я совсем не о том говорил.  Я говорил про пагубность желания "забанить" бобики и арбузы.  
И вообще, не люблю, когда перевирают смысл поста и пытаются заработать очки.  Некрасиво.

На АУ поставлю, когда свою нетленочку АУкнете.

Цитирую Вашу "нетленочку": "Правильный путь - интегрироваться и производить продукты, востребованные на мировом рынке, создавать совместные производства, обогащаться и перенимать опыт конкурентов, локализовывать производства, разрабатывать свои, конкурентные на мировом рынке продукты."


Я обратил внимание, что этим путём уже идут и даже не первый год. И по мере продолжения производства SSJ и развертывания нормальной серии MC-21 - государство будет вынуждено начинать придумывать препятствия на приобретение отечественными АК А и Б. Со временем АФЛ (и остальным отечественным АК) будет также сложно приобрести машину вместимостью от 50 до 200 кресел, как сложно будет американской АК взять и приобрести SSJ.
Если не вставать на путь "забанивания" - то нефиг было и заморачиваться вообще. Это не детская песочница и никакого fair play тут не предусмотрено в принципе.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.48 / 21
  • АУ
VVSector
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +331.96
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 3
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.05.2016 00:46:07Цитирую Вашу "нетленочку": "Правильный путь - интегрироваться и производить продукты, востребованные на мировом рынке, создавать совместные производства, обогащаться и перенимать опыт конкурентов, локализовывать производства, разрабатывать свои, конкурентные на мировом рынке продукты."


Я обратил внимание, что этим путём уже идут и даже не первый год. И по мере продолжения производства SSJ и развертывания нормальной серии MC-21 - государство будет вынуждено начинать придумывать препятствия на приобретение отечественными АК А и Б. Со временем АФЛ (и остальным отечественным АК) будет также сложно приобрести машину вместимостью от 50 до 200 кресел, как сложно будет американской АК взять и приобрести SSJ.
Если не вставать на путь "забанивания" - то нефиг было и заморачиваться вообще. Это не детская песочница и никакого fair play тут не предусмотрено в принципе.

1.  Покажите истерику.
2. Теперь попробуйте "забанить" бобики и арбузы, как некоторые предлагают, и попробуйте продать хотя бы один самолет за пределами ТС, чтобы обеспечить разумную серийность.
3.  Никаких препятствия придумывать не надо, вы опять негативно мыслите.  Надо всего лишь давать выгоду российским АК на приобретение отечественных же судов - явные и неявные.  Вот это правильное мышление.  И никаких препятствий бобикам и арбузам - добро пожаловать, мы не понимаем почему АК у вас не покупают.

Я понимаю, что конфронтационное поведение нынче в моде и его неистово плюсуют, но разум надо держать в ON Mode.

ЗЫ.  И, кстати, да, идем уже не первый год таким путем.  И кто идет правильно - на мировом рынке очень даже востребован.  И для этого не требуется, скажем, "банить" конкурентов.
Отредактировано: VVSector - 30 май 2016 09:27:17
"Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе." (С) Марк Аврелий
"Или в гои, или в геи". (С) Масленица
  • +0.36 / 19
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: VVSector от 30.05.2016 07:23:421.  Покажите истерику.
2. Теперь попробуйте "забанить" бобики и арбузы, как некоторые предлагают, и попробуйте продать хотя бы один самолет за пределами ТС, чтобы обеспечить разумную серийность.
3.  Никаких препятствия придумывать не надо, вы опять негативно мыслите.  Надо всего лишь давать выгоду российским АК на приобретение отечественных же судов - явные и неявные.  Вот это правильное мышление.  И никаких препятствий бобикам и арбузам - добро пожаловать, мы не понимаем почему АК у вас не покупают.

Я понимаю, что конфронтационное поведение нынче в моде и его неистово плюсуют, но разум надо держать в ON Mode.

ЗЫ.  И, кстати, да, идем уже не первый год таким путем.  И кто идет правильно - на мировом рынке очень даже востребован.  И для этого не требуется, скажем, "банить" конкурентов.

Именно так
проиллюстрирую: несмотря на то, что МС-21 имеет конкурентный двигатель- амерский PW1400, глупо было бы "забанить" движок и продажи самолета с ним- поскольку пока это реальный локомотив для вывода самолета на мировой рынок и увеличения серийности его выпуска- а без этого и ПД-14 может на полке и остаться. Да. разумеется, есть риск, что став первым двигателем для МС-21 PW таковым и останется- если мы сами не будем активно работать с рынком,- но тут опять же только запретительные меры не помогут. А заодно и шансы ПД выбраться куда-то за пределы РФ тоже похоронят. Не будем например забывать про такие весьме и весьма политические конторы, как EASA.
Как-то так
  • +0.64 / 26
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +311.80
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,831
Читатели: 2
Цитата: mse от 29.05.2016 22:29:3583 из 104 передано. Кое-кто на кастомизации, кто-то в процессе передачи. А кое-кто в работе ГСС. Испытания, то-сё.

И вы считаете что это нормально? 20 бортов то-сё?
Сколько ЛА такой размерности выпускает бомбардье или емраер?
зы. и да не надо записывать меня в полимерщики и типа мы не можем ничего высокотехнологичного выпускать, и SSJ и МС-21 доказали обратное, но путь этот длинный и надо силы расчитывать иначе можно пуп надорвать.
Иначе можно как в сказке Михалкова получится
[movie=400,300]http://youtu.be/MHsoL9GceQY[/movie]
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • -0.04 / 6
  • АУ
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +118.62
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,569
Читатели: 0
Тред №1100216
Дискуссия   170 1
ТАНТК выпустил первый серийный самолет Бе-200ЧС

Скрытый текст
  • +0.46 / 22
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,723.07
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,408
Читатели: 15
Цитата: Асгл от 30.05.2016 10:15:43Камрад, да всё я понимаю, вы меня возможно не правильно поняли, ключевое всё таки было про бомбардье и ембраер.

В 14году ГСС отгрузил 36 шт. Эмбраер, 116, кажысь. Но это его 100% мощность, а у ГСС, чуть больше 50%. А теперь крызыс, АК разоряются и новьё пристроить некуда. Плюс, ГСС "тёмная лошадко". Кто это, ХЗ. Все смотрят на Интерджет и Ситиджет, как будет у них. И, походу, Ситиджет, покупает, глядя на Интерджет, ибо в первоначальном плане её не было, она появилась с год назад.
  • +0.18 / 10
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Асгл от 30.05.2016 10:31:03Это то и абыдна. 
Ну и ещё один момент, просто для сравнения взять Интерджет и АФЛ, по налёту.
Я бы господам из АФЛ докторов вызвал, ну как минимум для того что бы диагноз поставить ну а потом лечение прописать.

Это да, тут согласен. Хотя АФЛ пытается порой аргументировать что мол "нам машину навязали", но неумение зарабатывать деньги интенсивной эксплуатацией машин сложно скрыть, имея пример того, как это вполне под силу реализовывать.
  • +0.18 / 9
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +44.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,644
Читатели: 4
Цитата: Ант от 30.05.2016 08:12:28Именно так
проиллюстрирую: несмотря на то, что МС-21 имеет конкурентный двигатель- амерский PW1400, глупо было бы "забанить" движок и продажи самолета с ним- поскольку пока это реальный локомотив для вывода самолета на мировой рынок и увеличения серийности его выпуска- а без этого и ПД-14 может на полке и остаться. Да. разумеется, есть риск, что став первым двигателем для МС-21 PW таковым и останется- если мы сами не будем активно работать с рынком,- но тут опять же только запретительные меры не помогут. А заодно и шансы ПД выбраться куда-то за пределы РФ тоже похоронят. Не будем например забывать про такие весьме и весьма политические конторы, как EASA.
Как-то так

 
поскольку выбор движка идет отдельно от выбора самолета, скорее всего ПД-14 останется в основном для внутреннего потребления.
 
хотя, ... если пратты закопаются в налаживании производства,
 
чего стоит ожидать ввиду размеров ложки, выбранной заведомо больше размеров рта,
 
то отсутствие свободных слотов на PW1400 может дать хороший шанс ПД-14 прорваться на рынок.
 
------------------
 
кстати, а в чем вы видите "политичность" EASA?
 
сколько лет с ними работаю по сертификации, не замечал ангажированности.
 
они кого-то забанили безосновательно? или завышенные требования по сертификации?
 
вроде и Сухой и Сам146 сертифицированы.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
  • +0.02 / 2
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Фёдор144 от 30.05.2016 12:34:30поскольку выбор движка идет отдельно от выбора самолета, скорее всего ПД-14 останется в основном для внутреннего потребления.
 
хотя, ... если пратты закопаются в налаживании производства,
 
чего стоит ожидать ввиду размеров ложки, выбранной заведомо больше размеров рта,
 
то отсутствие свободных слотов на PW1400 может дать хороший шанс ПД-14 прорваться на рынок.
 
------------------
 
кстати, а в чем вы видите "политичность" EASA?
 
сколько лет с ними работаю по сертификации, не замечал ангажированности.
 
они кого-то забанили безосновательно? или завышенные требования по сертификации?
 
вроде и Сухой и Сам146 сертифицированы.

Выбор движка идет отдельно от самолета в том случае, если сам самолет есть, не так ли?
Вы работаете с ними по сертификации роллс-ройсовских движков, это несколько другое, чем работать с ними по сертификации или валидации сертификатов на отечественные двигатели.
Во-во, аж целых два продукта, второй из которых вообще является двигателем PowerJet'а, если формально)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Thor от 30.05.2016 12:48:04И ? Ну прийдут грамотные доктора и выяснится что в текущей маршрутной сети Аэрофлота самолеты размерности SSJ не нужны от слова совсем. О чем собственно Аэрофлот говорил с самого начала, когда пытался отбиться от покупки, но партия сказала нужен стартовый заказчик и пришлось брать под козырек.

ну плохому танцору всегда маршрутная сеть мешает
  • +0.46 / 16
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,913.68
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,567
Читатели: 7
Цитата: donartrus от 29.05.2016 23:29:59Взято у bmpd.

МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Первая в 2016 году партия бомбардировщиков Су-34 передана министерству обороны России в рамках выполнения гособоронзаказа, сообщили в понедельник в пресс-службе компании-разработчика самолетов — ПАО "Сухой".

"Сегодня компания "Сухой" передала министерству обороны РФ первую, предусмотренную гособоронзаказом 2016 года, партию фронтовых бомбардировщиков Су-34. Самолеты поднялись в воздух с аэродрома Новосибирского авиационного завода имени Чкалова и направились к месту своей дислокации", — говорится в сообщении.





РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20160530/1440659552.html#ixzz4A8bmzHGg
Отредактировано: valery913 - 30 май 2016 15:33:15
  • +0.41 / 19
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +44.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,644
Читатели: 4
Цитата: Ант от 30.05.2016 12:47:38Вы работаете с ними по сертификации роллс-ройсовских движков, это несколько другое, чем работать с ними по сертификации или валидации сертификатов на отечественные двигатели.
Во-во, аж целых два продукта, второй из которых вообще является двигателем PowerJet'а, если формально)

 
если бы все так просто объяснялось.
 
мы с ними и по сертификации тп400 работали (консорциум роллс, снекма, мту и итп).
 
драли во все щели, каждую букву проверяли.
 
бо не роллс и не снекма с более менее известной "кредитной историей", а неизвестный науке зверь (с).
 
а сейчас по чисто роллсовкому проекту - две большие разницы. не полный релакс, но очень заметно.
 
после ПД-14 все последующие двигатели от этого производителя пойдут существенно проще.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
  • +0.13 / 6
  • АУ
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +100.05
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,800
Читатели: 0
Тред №1100374
Дискуссия   178 0
Я фигею! Какой невероятный красавец!!!

"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +1.00 / 53
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +39.69
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,158
Читатели: 1
Цитата: mse от 30.05.2016 10:23:20В 14году ГСС отгрузил 36 шт. Эмбраер, 116, кажысь. Но это его 100% мощность, а у ГСС, чуть больше 50%. А теперь крызыс, АК разоряются и новьё пристроить некуда. Плюс, ГСС "тёмная лошадко". Кто это, ХЗ. Все смотрят на Интерджет и Ситиджет, как будет у них. И, походу, Ситиджет, покупает, глядя на Интерджет, ибо в первоначальном плане её не было, она появилась с год назад.

Немного не так.
В 2014 году было СДЕЛАНО 36 самолетов SSJ-100, при этом как-то так повелось, что сделанными в ГСС считаются те самолёты, которые совершили свой первый полёт. Так вот в 2014 году свой первый полет совершили 35 бортов SSJ-100 + один самолет был сделан для ресурсных испытаний в ЦАГИ. 
А ПОСТАВЛЕНО (отгружено) заказчикам в 2014 году было 27 самолётов.
Что касается Эмбраера, то пишут, что в 2014 году было поставлено заказчикам 208 самолётов:
http://www.ato.ru/content/embraer-v-2014-godu-peredal-zakazchikam-208-samoletov
Но!
Среди этих 208 самолетов только 92 машины относятся к классу региональных E-Jet (размерности SSJ-100), а остальные - это "малыши" (бизнес-авиация и другие).
А вот в 2015 году ГСС начал отставать: заказчикам было поставлен 21 борт SSJ-100, а количество поставленных Е-Jet у Эмбраера составил 101 самолёт
http://www.gudok.ru/news/mechengineering/?ID=1323601
Опять же справедливости надо сказать, что по тем же E-Jet у Эмбраера выпускаются четыре разные модификации Е-170, Е-175, Е-190 и Е-195 вместимостью от 70 до 125 пассажиров, в то время как ГСС делает только одну модификацию SSJ-100, прямым аналогом которой у бразильцев является Е-190.
  • +0.33 / 16
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Тред №1100466
Дискуссия   379 11
Люди добрые, объясните, пожалуйста кто как может человеку, родившемуся и выросшему в городе Жуковском... КАК будет совмещаться этот "международный аэропорт" с наличием фирменных ЛИДБ, ЛИИ и пр. Или про то, что Жуковский - город авиации можно забыть? Куда теперь авиационную науку и испытания-то...
И нахрена нужен этот новый аэропорт тоже хотелось бы узнать, если после банкротства Трансаэро полеты из Внучки сократились на две трети и аэропорт недогружен?
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +0.27 / 11
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,933.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,325
Читатели: 8
Цитата: admiralbenbow от 31.05.2016 03:01:21У меня тоже первой мыслью было именно это соображение. Недавно летал из Внуково раза три, аэропорт пустой. Явно понятно, что недогружен. А тут влупили деньги в Жуковский, который еще и расположен не очень удобно. 
Как то целесообразность расходования денег под большим вопросом. Может там на перспективу что задумано? Так вроде сейчас и денег особо нет жить далекими перспективами. Х.его.З.

Подозреваю, что деньги "влупили" сильно до банкротства Трансаэро..

А совмещаться будет как и везде, где есть аэродромы совместного базирования.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.22 / 9
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 31.05.2016 05:48:48

А совмещаться будет как и везде, где есть аэродромы совместного базирования.


Не получится. Аэродром совместного базирования и гражданский аэропорт, совмещенный с испытательной базой - это разные вещи, принципиально. Разный уровень режимности, разные требования к безопасности. Я ещё в советское время летал в Днепропетровск, там как раз было совместное базирование. Полеты шли вперемешку, у нас сразу после того, как наш Як-42 оторвался от полосы и стал набирать высоту, с правого борта на расстоянии метров двести прошел МиГ-25 на форсаже... Но тут - ИСПЫТАНИЯ. При проведении испытаний небо над аэродромом закрывать надо, полностью. Как в таких условиях будет функционировать аэропорт с его расписанием вылетов? Или испытания проводить урывками, когда гражданские диспетчеры разрешат? Так тоже бред выходит...
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +0.24 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: lock от 31.05.2016 09:05:01Ничего не понимаю.  Быково нормально работал при СССР, 1 остановка электрички.  Чего не восстановить было этот аэропорт, а не генерировать гимор совмещения,  мечтая о халяве минимизации трат за счет МО.

А не монопениссуально с точки зрения управления воздушным движением два аэродрома на расстоянии 6 км или один? При том, что Быково практически в створе полосы Жуковского?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6