АВИАЦИЯ и иные...

13,462,090 34,183
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.106

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.58
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: GeorgV от 23.01.2018 03:33:38Ну да... а распределение будет все равно по Гауссу. Согласен!

 Это в случае бесконечной серии испытаний))) В реальной жизни все немного сложнее.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.01 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.58
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: Voenlet от 23.01.2018 03:59:26Что-то среди знакомых летчиков, Гаусса не припомню ... (Мужики, вы уж совсем авиационную ветку превратили в хрен знает что!)

 А КВО боеприпасов припоминаете?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 3
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: В. Вилежаня от 22.01.2018 18:15:00Начинаем урок самолетовождения.
Дано. Есть цель. Рядом с ней установлен элемент ПВО с радиусом действия 30 км. Обведем для наглядности окружность этим радиусом. Летит самолет разбомбить цель. Вооружение - бомба, которая планирует на 30 км. Бомбу надо сбросить на удаление от цели 30 км, то есть на границе радиуса действия ПВО. Дальше нельзя, не долетит, ближе - собьют. Бомба сброшена. Нужно разворачиваться. Самолет во всех случаях заходит в зону действия ПВО. (Нарисуйте картинку). Время и и траектория полета самолета  зависят от радиуса разворота.  Который в свою очередь зависит от скорости и крена.

Честно говоря, вы уже окончательно достали своими придирками. 
1. КАБы бросают с настояния 3-10 км. А тут «дрель» с дистанции 30 км. А вы недовольны. 
2. Американские 220 кг JDAM летят от силы на 28 км. «Дрель» в 2 раза мощнее. У Вас претензий к ним - нет. 
3. Как Вам уже указали:  «ударные самолеты фронтовой авиации вооружаются управляемыми ракетами, не бомбами, с дальностью пуска 8 или 10 или 12 км. При этом эти УР во многих случаях требовалось наводить до их попадания в цель.». 
А тут 30 км, «выстрелил и забыл». Но вы опять недовольны. 
Дистанция мол «мала». Создайте свою бомбу с лучшей дальностью, мощностью, точностью и ценой. Или не нойте, ну хватит уже
  • +1.37 / 30
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.58
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,493
Читатели: 22
Цитата: GeorgV от 23.01.2018 06:13:22Не совсем так. Достаточно репрезентативной выборки с минимально необходимым n Улыбающийся

 Да я как-бы в курсе как таблицы стрельбы например составляют. Я про то, что КВО это весьма условная величина...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,890
Читатели: 2
Цитата: mse от 22.01.2018 21:34:35А если цель сбрасывает бомбу на границе зоны поражения и сваливает на форсаже, заложив вираж, скоростью 17°/сек, то хрен ты её достанешь тем Буком.

А если вариант "идем по касательной к зоне ПВО, сбрасываем бомбу и та сама доворачивает"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.53
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 23.01.2018 09:12:09А если вариант "идем по касательной к зоне ПВО, сбрасываем бомбу и та сама доворачивает"?

А может, будем штатно подавлять ПВО соответствующими средствами? Ака Х-31А. Да вроде буквально каждая тактическая ракета у нас имеет широкую номенклатуру ГСН.
Летчикам же нужны награды за уничтоженную ПВО противника?
Ну а потом уже швырять планирующие бомбы... Чисто за ради обойти стрелково-пушечные и ручные комплексы ПВО.
  • +0.15 / 4
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,245.20
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,981
Читатели: 7
Цитата: Voenlet от 23.01.2018 08:52:09В военной авиации нельзя служить без здоровья и чувства юмора, остальное - желательно! 
И теорию вероятности и теорию боевой эффективности, а части касающейся, изучал .. И кто на самом деле Гаусс, представление имею.
На практике укладывал бомбы в центр круга неоднократно. Результативность применения огня из пушки и пуски НУРС - еще выше. И без Гаусса.

Камрад Военлет, я же Вам подыгрываю. А потом - все выдающиеся ученые всего лишь сумели объяснить известные факты/природные явления языком формальных выражений, таким образом переведя эмпирическое знание в категорию воспроизводимых событий. Ваши умения укладывать боеприпасы  являются комбинацией таланта, тренировки и достижений технологического прогресса, в т.ч., по "вине" г-на Гаусса с его ментальными экзерсисами в области математики Улыбающийся 
Отредактировано: GeorgV - 23 янв 2018 10:09:50
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.19 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
ссылка для скачивания тут в ворде
Отредактировано: Барристер - 23 янв 2018 09:49:47
  • +0.09 / 4
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -22.96
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,691
Читатели: 4
Цитата: Voenlet от 23.01.2018 09:23:49А Вы поймите, что понятие "ПВО" имеют значения:
- объектовая;
- войсковая;
- на тактическую глубину;
- на оперативно-тактическая и еще хрен знает какая.
И где будет находится цель, можно только догадываться.

Да я еще раз говорю. Понятия не имею, какая бывает ПВО и как самолет её преодолевает. Я обсуждаю статью, где написано, что самолет не входит в зону ПВО. Я говорю, что это по геометрии невозможно. Вот и всё. И ни слова, об эффективности бомбы, об эффективности ПВО, о преодолении ПВО. 
Кстати, об этом. "и еще хрен знает какая.

И где будет находится цель, можно только догадываться. "
Лето 92 года до июля месяца. Самолет Як-40, примерно, раз в неделю возит бизнесмена из Сухуми в Тбилиси и обратно. На границе между Абхазией и Грузией по реке   Ингури. противостоящие вооруженные силы. Фактически линия фронта. Нужно лететь над ней. Какое вооружение находится у противостоящих борцов за демократию со своей спецификой, экипаж не знал. А так же не знал, кого в очередной раз кинул бизнесмен и у кого на него зуб вырос и какой величины. В те годы вопросы с конкурентами решались по упрощенной схеме. Поэтому, экипаж резонно предположил, что там могут быть ПЗРК. Как ихние, так и наши. Афган недавно кончился и наши прапорщики вполне вписались в рыночные отношения. Командир, совершенно не знакомы с ТТД изделий, поинтересовался, до какой высоты летят ракеты ПЗРК. Специалисты сказали, что до 4,5 км. На всякий случай накинув еще километр высоты, перелетали границу. Правда, для Сухуми получалось высоковато и приходилось снижаться над аэродромом.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.37 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,828
Читатели: 7
Цитата: В. Вилежаня от 23.01.2018 11:07:13Опять то же да по тому. Вопрос не в том, кто  и чем стреляет, через какой прицел и кто и как уворачивается. 
Задача по физике и геометрии. 
Очерчена круг с радиусом  R. Тело  без бомб, ракет, прицелов движется по прямой к центру круга. На границе круга тело начинает разворот с радиусом r. Вопрос. Войдет ли при таких условиях тело в площадь круга? В статье говорится, что не войдет. Я говорю, что войдет. Вот и всё.
Больше на эту тему не отвечаю.

Это потому что надо 1) фантазии чуть побольше 2) к практике чуть поближе.

Вопрос
1) Где пересечение траектории самолёта с радиусом действия ЗУР?
2) Эта ЗУР будет ждать на границе, что ли? Или ей ещё надо будет догнать самолёт за пределами своего радиуса действия?
PS Это вид сбоку
Отредактировано: slavae - 23 янв 2018 21:27:22
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.77 / 13
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 янв 2018 12:05:22
...
  Dimasik
Цитата: дим от 23.01.2018 05:25:22Честно говоря, вы уже окончательно достали своими придирками. 
1. КАБы бросают с настояния 3-10 км. А тут «дрель» с дистанции 30 км. А вы недовольны. 
2. Американские 220 кг JDAM летят от силы на 28 км. «Дрель» в 2 раза мощнее. У Вас претензий к ним - нет. 
3. Как Вам уже указали:  «ударные самолеты фронтовой авиации вооружаются управляемыми ракетами, не бомбами, с дальностью пуска 8 или 10 или 12 км. При этом эти УР во многих случаях требовалось наводить до их попадания в цель.». 
А тут 30 км, «выстрелил и забыл». Но вы опять недовольны. 
Дистанция мол «мала». Создайте свою бомбу с лучшей дальностью, мощностью, точностью и ценой. Или не нойте, ну хватит уже

А у ГБУ 39 дальность планирования 110 км. Но ты почему то привел в пример JDAM. Улыбающийся
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.72 / 19
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,828
Читатели: 7
Цитата: В. Вилежаня от 23.01.2018 15:26:05Ошибка в картинке. 
Вектор скорости бомбы при сбросе совпадает с вектором скорости самолета. У Вас нарисовано, что бомба движется сразу по направлению к цели, а самолет уже отвернул от цели. Бомбе еще нужно развернуться на цель. А это потеря расстояния.

Это не вид сверху, ёлки-палки, это вид сбоку.
Толстая горизонтальная линия это земля.
Отредактировано: slavae - 23 янв 2018 16:58:05
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.71 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,828
Читатели: 7
Цитата: В. Вилежаня от 23.01.2018 17:23:06Тады самолет выполняет вертикальный маневр - полупетлю.

Я в самом начале писал, что самолёт сбрасывает груз в кабрировании под углом 30-40гр и довыполняет иммельман.
Какое слово осталось неясным?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.85 / 18
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 23 января, /ТАСС/. Два новых ударных вертолета Ка-52 "Аллигатор" поступили в отдельный вертолетный полк 4-й армии ВВС и ПВО, базирующийся в Краснодарском крае. Об этом во вторник сообщил журналистам руководитель пресс-службы Южного военного округа Вадим Астафьев.

"Два вертолета Ка-52 поступили на Кубань в разобранном виде самолетами военно-транспортной авиации, окончательная сборка боевых машин завершится на этой неделе",- сказал Астафьев, добавив, что в ближайшее время полк должен получить еще две такие машины.
Он отметил, что личный состав эскадрильи выполняет плановые мероприятия боевой подготовки с использованием новых вертолетов этого типа с начала декабря 2017 года .



http://tass.ru/armiya-i-opk/4894500
  • +0.41 / 14
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
48 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.74 / 21
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
!
Дискуссия   178 3
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.33 / 15
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,411.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,116
Читатели: 47
Цитата: PPL от 24.01.2018 13:35:23
Скрытый текст

Еще из интересного - фотка USAF заправщика. Точнее, North American Tactical Aviation.


      Только на фотке Ил-78.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.12 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: В. Вилежаня от 23.01.2018 09:53:08Командир, совершенно не знакомы с ТТД изделий, поинтересовался, до какой высоты летят ракеты ПЗРК. Специалисты сказали, что до 4,5 км. На всякий случай накинув еще километр высоты, перелетали границу. Правда, для Сухуми получалось высоковато и приходилось снижаться над аэродромом.

Ваш специалист из будущего, что ли, провалился? Из 2015 года? Т.к., кроме ПЗРК "Верба", ни один ПЗРК выше 3.2-3.5км нихрена не собьет, да и на этих-то высотах уже весьма неуверенно. Конечно, если не пытаться поиметь систему, забравшись на горуУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.07 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 23.01.2018 10:52:07Для примера - атакуем объект прикрытый ЗРК SPYDER с ЗУР Python 5. Дальняя граница
зоны поражения для него 20 км.

Урежьте осетра раза так в 2, для реактивного-то самолета и этого говна.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 23.01.2018 12:20:34Меня в школе учили сравнивать сопоставимые вещи.
Калибр GBU-32 JDAM близок к рассматриваемой
Дрели, а калибр GBU-39 извините кратно ниже.

А у полуторатонной УПАБ-1500  и вовсе 70кмУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 9
 
Братилов Игорь