АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: sssccc от 20.07.2021 22:07:06Ну не умеем мы классно презентовать вещи. Смиритесь уже. Пытаемся брать голливудские шаблоны, а в итоге пшык. Тут бы отполировать и отпид...арасить первый образец так как у кота яйца блестят !  Тридцатислойным Sherwin-Williams или там PPG  
Пустить пыль в глаза по-полной, ибо это первый показ и он запоминается лучше всего. Первое впечатление остается навсегда. Потом 12-ю и 478-ю машины можете делать хоть из говна и палок - мир все равно запомнит первое впечатление. И главное купит.  Да есть куча медийных способов как остаться в памяти миллионов. И продать клиенту товар. А тут...
пысы. Кстати, вопрос к спецам - какой-такой диковинный камуфляж наши там нарисовали ? Джунгли Индонезии ? Или еще что ?

У Ф35 и Ф22 выкатка была ого-го. А на выходе? 

Цитата: Danila96 от 20.07.2021 19:36:18ПМСМ, все таки заказов будет больше, если удастся выдержать цену - по факту будет бестселлером на рынке, от покупки заинтересованных лиц будут удерживать только угрозы санкции от США.

Думаю выдержат, всё же у конкурентов ценники конские + незабываем про стоимость сервиса, расходки, боеприпасов.
Хотя понятно что 30млн через лет 5 станет 39млн, но всё равно в разы дешевле. 

Цитата: sssccc от 20.07.2021 22:07:06Ну не умеем мы классно презентовать вещи. Смиритесь уже. Пытаемся брать голливудские шаблоны, а в итоге пшык. Тут бы отполировать и отпид...арасить первый образец так как у кота яйца блестят !  Тридцатислойным Sherwin-Williams или там PPG  
Пустить пыль в глаза по-полной, ибо это первый показ и он запоминается лучше всего. Первое впечатление остается навсегда. Потом 12-ю и 478-ю машины можете делать хоть из говна и палок - мир все равно запомнит первое впечатление. И главное купит.  Да есть куча медийных способов как остаться в памяти миллионов. И продать клиенту товар. 
А тут...

Ну лично вы не умеете, в этом ничуть не сомневаюсь. Была отличная презентация в стиле хайтек, которая порвет интернет и привлечет всеобщее внимание своей крутизной.
Представляю как вы себя жалеете долгими ночами от того, что "приходится жить в этой стране" (с).  

Цитата: ВТБ! от 20.07.2021 21:51:37Для родных ВВС понадобится название на русском языке.
"Шах и мат" как-то неудобно.
"Пипец"? 

 
Уверен на процентов так девяносто, что будет в классическом стиле Су-ХХ.
Еще процентов десять оставлю на то, что могут дать именно имя, в маркетинговых целях, но все равно это очень маловероятно.

Здесь - "чистая" презентация

Цитата: GeorgV от 20.07.2021 22:13:41У Ф35 и Ф22 выкатка была ого-го. А на выходе?

500 штук и 198 штук сделанных и проданных соответсвенно. Мало ?! 

Цитата: ВТБ! от 20.07.2021 21:25:44Вы готовы поверить в такую ахинею?
P.S.
Ага, всё-таки верите, что боевой радиус получается делением перегоночной дальности пополам? 

 
Нет, там другие формулы, и боевой радиус должен быть меньше.
На такие цифры в принципе реально выйти, но на определенных условиях - минимум оружия, то есть без бомб, только РВВ, грубо говоря - 5 ракет РВВ-СД, дают весовую нагрузку в тонну. Остальное - горючка.
Патрулирование на экономичной высоте на крейсерской скорости.
 
И такими маркетинговыми уловками можно получить хороший радиус.
Только тапком бросаться не надо, амеры вовсю этим балуются, и ничего. А тут коммерческий продукт, и сам Б-г коммерсантов велет так делать

Цитата: Кот Мудраго от 20.07.2021 22:19:43Ну лично вы не умеете, в этом ничуть не сомневаюсь. Была отличная презентация в стиле хайтек, которая порвет интернет и привлечет всеобщее внимание своей крутизной.
Представляю как вы себя жалеете долгими ночами от того, что "приходится жить в этой стране" (с). 

Зря представляете. Не угадали 

Цитата: ВТБ! от 20.07.2021 21:35:11Рынки в принципе не пересекающиеся:
нашу продукцию покупают прежде всего для защиты от США с их шакалами.

Ээээ... а это нормально, что у какой-то замшелой Бангладеш будут русские Сушки и они лучше НАТОвских? Как можно в виду такого продолжать впихивать всякую хрень своим же союзникам?! Тут даже у японцев и поляков появятся к бегемоту гегемону очень даже неудобные вопросы "Доколе...?!". Получается, что рынки то не пересекающиеся, а последствия очень даже пересекающиеся, ибо всё познаётся в сравнении.

Цитата: sssccc от 20.07.2021 22:39:47500 штук и 198 штук сделанных и проданных соответсвенно. Мало ?!

А вы чем восторгаетесь - какчеством, или коликчеством? 

Цитата: Виталий Сильверсен от 20.07.2021 22:50:27Ээээ... а это нормально, что у какой-то замшелой Бангладеш будут русские Сушки и они лучше НАТОвских? Как можно в виду такого продолжать впихивать всякую хрень своим же союзникам?! Тут даже у японцев и поляков появятся к бегемоту гегемону очень даже неудобные вопросы "Доколе...?!". Получается, что рынки то не пересекающиеся, а последствия очень даже пересекающиеся, ибо всё познаётся в сравнении.

За 30-50 лямов эту "сушку" будут не успевать делать, чтобы поспеть за продажами. 

Цитата: sssccc от 20.07.2021 22:39:47500 штук и 198 штук сделанных и проданных соответсвенно. Мало ?!

Угражая пистолетом, можно и г@вно продавать по цене слитка золота. Поэтому такие цифры не показатель успешности самолёта, а показатель успешности их политики в отношениях с вассалами.

Цитата: mse от 20.07.2021 23:48:42Ящетайу, что прекращение произвоцтва Ф-22, это эпичнейший про@б нашей разведки. Правда, они тут-же частично реабилитировались, замутив Ф-35. Но всё равно, по лезвию прошли...

Погодите, пока ответственные за это проводники на пенсию выйдут. Тогда что?

Цитата: GeorgV от 20.07.2021 23:11:35А вы чем восторгаетесь - какчеством, или коликчеством? 

Ф-22 и Ф-35 это реальные товарные образцы, которые реально продаются на реальном рынке. 
Макет, представленный Сухими на МАКС-е, это даже не коммерческое предложение, о реализации которого существует хотя бы одно соглашение о намерениях его приобрести.

Цитата: osankin от 21.07.2021 00:12:04Ф-22 и Ф-35 это реальные товарные образцы, которые реально продаются на реальном рынке. 
Макет, представленный Сухими на МАКС-е, это даже не коммерческое предложение, о реализации которого существует хотя бы одно соглашение о намерениях его приобрести.

F-22 прекратили производить 10 лет назад, в 2011 году. На реальном рынке их не продавали, впарили втридорога за счёт налогоплательщиков США только американским ВВС (но даже те закупили очень ограниченную серию).
Подменные двигатели для F-22 перестали производить в 2013-м году:

ЦитатаPratt & Whitney 17 января 2013 года передала ВВС США 507-й и последний двигатель F119-PW-100 для истребителя F-22 Raptor, говорится в пресс-релизе американской компании

В итоге движков уже не хватает, многие F-22 из-за этого нелётные.

ЦитатаУ американских истребителей F-22 кончились двигатели
25.06.2020



ВВС США испытывают нехватку двигателей для истребителей пятого поколения F-22 Raptor.
- Основная проблема с этим самолетом - отсутствие достаточного количества двигателей, чтобы удовлетворить наши требования, - сообщил National Defence глава воздушного боевого командования генерал Джеймс Холмс.  Из-за нехватки комплектующих ВВС вынуждены переводить в боевой состав учебные самолеты.

https://rg.ru/2020/0…ateli.html

ЦитатаWe Can Only Count On 33 F-22s To Fight Tonight
19.05.2020

According to calculations by retired U.S. Air Force Lieutenant General David Deptula, the United States can count on just 33 F-22s to be ready to fight at any time.
Most Americans have no idea that barely two squadrons of the world’s premier jet fighter would be able to go to war at moment’s notice. Conversely, U.S. adversaries know that the Raptor is a significant but limited threat.

https://www.forbes.c…4c7b084531

За 15 лет произвели 195 шт. F-22 (187 серийных), из них в более-менее боеготовом состоянии осталось только 33 шт. и с каждым годом это количество будет стремительно сокращаться, ресурс многих планеров и двигателей выработан, новых не производят. 

...

С крайне неудачным сверхдорогим жирным пингвином F-35 тоже не всё так радужно. Как бы США ни пытались силой навязывать это дерьмо своим "союзнегам", получается пока не очень.

- Великобритания:
Великобритания отказалась от поставки 90 американских истребителей F-35
https://discover24.r…teley-f-35

- Голландия:
Нидерланды отказались от покупки части истребителей F-35
19.09.2013
https://lenta.ru/news/2013/09/19/f35/

- Канада:
Канада отказалась от F-35
28.11.2016
https://rg.ru/2016/1…-f-35.html

- Италия:
Италия отказалась от американских истребителей F-35
07.07.2018
https://rg.ru/2018/0…-f-35.html

- Турция:
Пентагон выкупит у Турции оставшиеся истребители F-35 из-за поставок российских С-400
21.07.2020
https://www.kommersant.ru/doc/4425439

- Германия:
Германия отказалась от покупки американских истребителей F-35
09.11.2020
https://www.aex.ru/n…/9/218912/

Кроме того, Байден заморозил одобренную Трампом поставку F-35 в ОАЭ.
https://ria.ru/20210…75079.html
...

Япония и Турция отказались от сборки F-35 и комплектующих к ним:
https://rg.ru/2019/0…-f-35.html
https://www.gazeta.r…3666.shtml

Из-за падающего спроса в США тоже решили отложить полномасштабное серийное производство F-35 на неопределенный срок:
https://www.rbc.ru/s…690fff07e0

За 2020-й год для США и остальных стран НАТО во всех странах-партнёрах произвели лишь 121 шт. F-35 (из них 74 шт. для армии США, остальное другим странам).
https://www.defensen…l-in-2020/

План на 2021 - всего 78 шт., но не факт, что он будет выполнен.

ЦитатаПентагон отказался от новых закупок F-35
05.06.2021

Дополнительные истребители пятого поколения F-35 Lightning II исключены из заявки Пентагона на 2022 бюджетный год. Взамен военные пожелали приобрести больше самолетов F-15EX.

Всего у F-35 насчитывается порядка 900 дефектов, часть которых угрожают жизни пилота и выполнению миссии. При этом ВВС США пока не отказались от самолета окончательно.

https://rg.ru/2021/0…-f-35.html

Цитата: mse от 21.07.2021 00:12:34"Где взять?
У нас любой в Туркмении
Аятолла и даже, Хомейни"(С)
Чо, у нас Бошировы и Петровы переведуцца?

а я про ихних, официальных

Цитата: osankin от 21.07.2021 00:12:04Ф-22 и Ф-35 это реальные товарные образцы, которые реально продаются на реальном рынке. 
Макет, представленный Сухими на МАКС-е, это даже не коммерческое предложение, о реализации которого существует хотя бы одно соглашение о намерениях его приобрести.

ой, осанкин.   вы как брякните, так очередная глупость..

Сама презентация полностью,в хорошем качестве

Цитата: Салон62 от 20.07.2021 16:16:08Ага, спасибо.
Начал "копаться", например, количество УР ВВ в "малозаметной" конфигурации, т.е. во внутренних отсеках - нечётное:

Нечетное количество отсеков . но центральный отсек большой вроде. 
"До пяти ракет воздух-воздух различной дальности" в центральном три выходит 
Если это оно ваще. 

Цитата: Иеремия от 21.07.2021 01:49:53Нечетное количество отсеков . но центральный отсек большой вроде. 
"До пяти ракет воздух-воздух различной дальности" в центральном три выходит 
Если это оно ваще.

Отсеки там не просто большие, а самые большие в классе. Возможно даже больше чем у F-35.

Насколько я понял, в центральный отсек влезает 2 очень больших толстых ракеты типа РВВ-БД (развитие Р-37, длина 4,2 метра, диаметр 0,4 м, дальность 300-400 км), либо 3 средних ракеты типа РВВ-СД (развитие Р-77, длина 3,6-3,8 м, диаметр 0,2 м, дальность 110-120 км). В боковые отсеки наверное влезет по одной ракете РВВ-СД или по 2 РВВ-МД (развитие РД-73, длина 2,9 м, диаметр 0,17 м, дальность 40-45 км) .

Скорее всего, будут возможны следующие схемы: 3 шт. РВВ-СД в центральном отсеке и 2 шт. РВВ-СД в боковых отсеках (5 ракет средней дальности), либо 3 шт. РВВ-СД в центральном отсеке и 4 шт. маленьких РВВ-МД в боковых отсеках - итого до 7 шт. ракет воздух-воздух в "стелс-режиме". Масса боевой нагрузки при этом составит около 1 тонны, дальность будет увеличенной.

А также в центральных отсеках можно будет разместить, например, 2 ракеты воздух-земля вроде Х-38 "Гром-1" длиной 4,2 м и диаметром 0,31 м (дальность пуска 120-150 км).

В презентации "Ростеха" показали центральный отсек с двумя толстыми ракетами (вроде даже что-то очень похожее на ПКР Х-35А диаметром 0,42 м впихнули):



Если использовать внешнюю подвеску, то фантазия не ограничена - почти любые подходящие по размеру ракеты и бомбы суммарной массой до 7,4 тонн.