АВИАЦИЯ и иные...

13,516,209 34,315
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.130

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Цитата: Диамант от 18.06.2022 20:22:10Потери Су-25 ВКС выше чем у вертолетов. На видео боевого применения они как правило летят на малой высоте и с подскока лупят НАРами кудо-то туда. Лётчики не могут самостоятельно проверять результативность работы. Управляемые ракеты они на таких высотах применять не могут и даже эффективность НАРов предположительно намного ниже чем у вертолетов.

А у кого еще из возможных оппонентов, кроме Украины, окажется сколько-нибудь значимое наземное ПВО?
В Сирии-то как раз оптимально, кидают себе со средних высот с Гефестом...
А перспективный может быть вообще беспилотным, и при обнаружении пуска включать разовый ускоритель на пару-тройку десятков g...
Отредактировано: Luddit - 18 июн 2022 21:14:52
  • +0.10 / 5
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 18.06.2022 21:11:46А у кого еще из возможных оппонентов, кроме Украины, окажется сколько-нибудь значимое наземное ПВО?

Если в плане ПЗРК, абсолютно у всех.
Штурмовик быстрее заходит на цель и быстрее выходит из атаки, время реакции расчётов ПВО сильно меньше - это его преимущество перед вертолётами. Возможно, поэтому их используют дальше за линией ЛБС, чем вертушки. Со всеми вытекающими рисками.
Нужен ли ПАК ША? Скорее, да. Но только беспилотный, с реактивным двигателем. А ещё нужна тьма тихоходок класса MALE, для максимально широкого покрытия территории противника. В общем, нужны Охотники и Орионы в товарных кол-вах.
  • +0.23 / 10
  • АУ
Диамант
 
36 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: 9K720 от 18.06.2022 21:29:56Если в плане ПЗРК, абсолютно у всех.
Штурмовик быстрее заходит на цель и быстрее выходит из атаки, время реакции расчётов ПВО сильно меньше - это его преимущество перед вертолётами. Возможно, поэтому их используют дальше за линией ЛБС, чем вертушки. Со всеми вытекающими рисками.

Почему тогда ВСУ для поражения нефтебазы в Белгородской Области применили вертолеты а не Су-25? Как раз Су-25 ВСУ больших проблем не представляют ни на фронте, ни в тылу......
Отредактировано: Диамант - 18 июн 2022 21:44:48
  • -0.39 / 17
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Диамант от 18.06.2022 21:43:03Почему тогда ВСУ для поражения нефтебазы в Белгородской Области применили вертолеты а не Су-25? Как раз Су-25 ВСУ больших проблем не представляют ни на фронте, ни в тылу......

Могу только предполагать, что Сушки были на других участках и наши это знали, там расчёт был на неожиданность. Заметьте, больше таких рейдов они не предпринимали.
Запомнился один эпизод из сводки МО, в мае, вроде, было. Сбили Су-25 ВВСУ в Херсонской области, недалеко от Крыма. Было похоже, что залетел на ПМВ со стороны Кинбурнской косы для атаки на тыловые колонны.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,063.02
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,119
Читатели: 2
Цитата: 9K720 от 18.06.2022 21:29:56Если в плане ПЗРК, абсолютно у всех.

У ПЗРК как раз досягаемость по высоте не очень. И с Гефестом со средних высот можно упражняться невозбранно.
Отредактировано: Luddit - 18 июн 2022 21:56:43
  • +0.17 / 5
  • АУ
Диамант
 
36 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 18.06.2022 21:11:46А у кого еще из возможных оппонентов, кроме Украины, окажется сколько-нибудь значимое наземное ПВО?
В Сирии-то как раз оптимально, кидают себе со средних высот с Гефестом...

Первый урок который нужно извлечь за прошедшые 4 месяца, это то што шапкозакидательство и переоценка себя, недооценка противника ведет в никуда. 
Вот вам некоторые цитаты до начало операции для иллюстрации. В поиске такое можно найти за секунды....
Нужно к ПВО любого противника относится серьезно.....
Цитата: BlackShark от 26.12.2021 03:05:27В этом случае, 810 обрмп высадит свои БТГ не в Черноморске, чтоб отрезать сообщение с границей с мамалыжниками, и блокировать Одессу, а чуть западнее и рванет в ПМР. Ну и ВДВ. Что до укров, у них будут иные заботы в этом регионе, чем лезть в ПМР (где вполне могут отмобилизоваться пусть не до списочных 40-50тыс., но до 25 - вполне).
Я вообще даю ВСУ максимум до 3 суток на существование относительно организованного управления и попытки относительно организованного сопротивления. Но скорее всего, все рухнет раньше...
[...]


Цитата: BlackShark от 16.04.2021 03:01:17И конец ВСУ через примерно 5-9 суток как военной силы.
[....]
А у нас уже 6 армий тут, включая 1 танковую (20я, по сути, тоже может таковой считаться, да и в 8й танков, благодаря 150й тяжелой, дохрена) и 3 армейских корпуса... да еще 2 армии подъехали, пусть и не целиком. А если еще 90я гв.тд подтянется (не знаю, не светились ее БТГ пока, а кто куда едет - мне не докладывают, да я бы и не стал писать). Так что раскатать в блин Гейропу можно и почти без ТЯО (хотя зачем без?)
[....]


Цитата: BlackShark от 17.04.2021 19:54:15Никто с ними во взламывание обороны играть не будет. Бои контактные - исключение, а не правило. Комплексное огневое поражение, непрерывно, на основании постоянно поступающих разведданных и целеуказания. Маневр, обходы, охваты, огонь, поражение артиллерией и авиацией.

Места хватит. Территория большая, вся танкодоступная, войск у противника немного, плотных порядков нет и не будет.


Цитата: BlackShark от 07.12.2021 20:26:29Есть. Но зачем? Все сделают куда проще. Вы всерьез веруете в хероическое сидение свиней в городских китлах? Зря.


ПАК-ША, если он будет, будет стоять на вооружении долгое время и прогнозировать на какую ПВО он нарвется сложно. Поэтому нужно говорить о том, не устарела ли концепция штурмовика в целом. Штурмовик, это бронированный, пилотируемый, относительно маленький и медленный самолет. И мне кажется, что против любой хоть кое-как серьезной ПВО эта концепция хуже чем ударный вертолет. А кое-как серьезную ПВО многие страны могут создать за 50-60 лет...
Отредактировано: Диамант - 18 июн 2022 22:06:25
  • -0.20 / 27
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,260.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,890
Читатели: 8
Интересно, чем это:
Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔Авиация ВКС России наносит удары по объектам противника высокоточными боеприпасами на Бахмутском направлении.

@sashakots

https://t.me/sashakots/33773

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.30 / 12
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 19.06.2022 18:40:48Интересно, чем это:

Неужто ЛМУР (изделие 305)?
  • +0.16 / 5
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: mse от 19.06.2022 18:46:41Каким-нить барражирующим, типа Ланцета.

Похоже на картинку, выводимую на МФД кабинета Ка-52, боковины заблюрены.
  • +0.09 / 2
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 19.06.2022 19:21:21А почему неужто??

Потому что на видео Минобороны ранее ничего кроме Вихрей, Атак и Штурмов не было.
Значит, пошли в дело Ка-52М и Ми-28НМ.
В теории, эта ракета может дать очень много годного видеоматериала для инфо-войны, в наше время это многого стоит.
  • +0.24 / 9
  • АУ
Rat Rad
 
Слушатель
Карма: +63.10
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 19.06.2022 18:40:48Интересно, чем это:
Цитата
Скрытый текст




Цитата: Телеграм-канал ANNA-NEWS🇺🇦🇷🇺Российский вертолет поразил ВСУ с применением ракеты "305" и системы АС-БПЛА

Соответствующее видео опубликовал военный корреспондент @sashakots.

🔹Предполагается, что удар был нанесён многоцелевой управляемой ракеты — "Изделие 305".

🔹Как можно предположить из индикаторов на видео, управление ей шло через ударных вертолет.

🔹Корректировали ракету через систему новейшую систему АС-БПЛА.

🔹Комплекс АС-БПЛА позволяет поддерживать связь с беспилотниками на расстоянии до 50 км и имеет пропускную способность в 5,4 Мбит/с.

🔹Подобной скорости достаточно для передачи видео в реальном времени.

🔹Ракета "Изделие 305" имеет дальность 14 км и предназначена для оснащения новейших вертолётов Ми-28НМ и Ка-52М.

🔹Представлен управляемый комплекс на форуме "Армия-2021".

@anna_news

https://t.me/anna_news/34850

  • +0.47 / 14
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19

Бан в разделе до 30.12.2024 16:02
Цитата: ВТБ! от 19.06.2022 11:23:15Вам уже указали, что это был обрисован сценарий войны - с привлечением всех ресурсов из без ограничений.
Единственное ограничение - и то не безусловное - не применялось бы ядерное оружие....
Но и оно было бы использовано при первой необходимости западнее границы СССР, чтобы не отвлекать СиС на оборону этого рубежа.
Не было бы никаких заявлений и предупреждений с возможностью передислокации перед ударом.
И была бы мобилизация... - 
И города выносились бы авиацией и артиллерией... 
Гуманитарные паузы? А что это такое?
Уровень наших потерь был бы выше.
Уровень сопутствующих потерь - классический.
Сама возможность дойти до Киева была продемонстрирована.
В способности оставить Украину без энергоснабжения Вы не сомневаетесь?
Словом, устроить там ад - с этим бы наши ВС справились.
Если бы был такой приказ.
К счастью для всех, этот сценарий не в интересах России - и навязать его нам противник не сумел.

ttps://youtu.be/om2C7FbAv-o
 
Весь этот ролик смотреть вовсе не нужно, но  Сивков высказал прелюбопытное, это первые десять минут, вот их можно посмотреть. Глупости насчет перемалывания натовского вооружения — оставим на его совести.
 
«...Нет в мире войн и никогда их не было, которые  велись бы без учета каких-то договоренностей, гласных или негласных, между участниками этих войн….Есть официальные и неофициальные договореннолсти… Что я хочу заметить: такого количества теневых договоренностей, которые я сейчас просматриваю у нас в этой спецоперации, я в истории человечества не знал...».

А он военную историю немного знает...
Отредактировано: Technik - 20 июн 2022 18:40:42
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.29 / 23
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,277.66
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,640
Читатели: 1
Цитата: Technik от 20.06.2022 18:39:47Весь этот ролик смотреть вовсе не нужно, но  Сивков высказал прелюбопытное, это первые десять минут, вот их можно посмотреть. Глупости насчет перемалывания натовского вооружения — оставим на его совести.
 
«...Нет в мире войн и никогда их не было, которые  велись бы без учета каких-то договоренностей, гласных или негласных, между участниками этих войн….Есть официальные и неофициальные договореннолсти… Что я хочу заметить: такого количества теневых договоренностей, которые я сейчас просматриваю у нас в этой спецоперации, я в истории человечества не знал...».


Войны начинаются в результате нарушения договорённостей.

Цитата: Technik от 20.06.2022 18:39:47А он военную историю немного знает...


Военные истории известны по мемуарам победителей, проигравших и посторонних.
P.S.
Никогда так не врут, как перед войной, во время войны и после войны.
Отредактировано: ВТБ! - 20 июн 2022 18:47:27
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.41 / 15
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19

Бан в разделе до 30.12.2024 16:02
Цитата: Салон62 от 19.06.2022 18:40:48Интересно, чем это:
Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔Авиация ВКС России наносит удары по объектам противника высокоточными боеприпасами на Бахмутском направлении.

@sashakots

https://t.me/sashakots/33773




Возможно, это какая-то из семейства Х-59 с ТВ ГСН. Скорость сближения с целью - явный дозвук, и высота пуска не "вертолетная": в начале ролика высота - сотни метров, значит, сам пуск - еще выше...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.10 / 15
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,260.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,890
Читатели: 8
Цитата: Technik от 20.06.2022 18:47:08Возможно, это какая-то из семейства Х-59 с ТВ ГСН. Скорость сближения с целью - явный дозвук, и высота пуска не "вертолетная": в начале ролика высота - сотни метров, значит, сам пуск - еще выше...

Самая вертолётная высота. А вообще, не читать ветку, в которой пишешь - явное неуважение к камрадам. Ознакомься: https://glav.su/forum/5/2081/6…age6511789
Впрочем, я знаю с чем имею дело...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.34 / 16
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19

Бан в разделе до 30.12.2024 16:02
Цитата: ВТБ! от 20.06.2022 18:42:31Войны начинаются в результате нарушения договорённостей.



Военные истории известны по мемуарам победителей, проигравших и посторонних.
P.S.
Никогда так не врут, как перед войной, во время войны и после войны.

Ну назовите мне войну, в ходе которой одна сторона качала бы нефть и газ через территорию второй, а вторая ревностно оберегала бы трубы от своих же отморозков и от первой получала за эту прокачку бабло. 
И не надо искажать сказанное не вами, глупость получается, железный канцлер сказал иначе: Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов..
А к этой "войне" более всего подходит - На войне умный наживется, красивый нае..ётся, дурак навоюется...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.22 / 20
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.07
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,743
Читатели: 1
Цитата: Диамант от 18.06.2022 20:22:10Привет всем,

смотря на кадры боев и статистику потерь, мне кажется, что штурмовики изжили себя. Если вкратце, в сравнении с боевыми вертолетами у них потери выше, а эффективность применения оружия ниже.


ПАК-ША еше нужен? Может направить средства которые выделаются на ПАК-ША и штурмовиков в целом на закупку вертолетов?

Потому, что нет нормальной номенклатуры управляемого вооружения. Были в свое время работы по улучшению, типа Су-25Т и Су-39, но после равала союза, работы понятное дело свернули.  
Нужен, если получится нечто среднее между Су-25 и Ка-52 с возможностью использывать "вихри" и "изделие 305".  Короче что-то вроде A-6 Intruder, но на современный лад.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • -0.20 / 11
  • АУ
Швейк
 
russia
Ялта
53 года
Слушатель
Карма: +37.81
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 2,020
Читатели: 0
В Ростовской области потерпел крушение российский Су-25. Российский военный самолёт Су-25 потерпел крушение на окраине хутора Гусев в Ростовской области. Пилот погиб, об этом Лайфу сообщил источник. Также в нашем распоряжении оказались фото с места ЧП, на них — обломки воздушного судна. 17 июня разбился ещё один Су-25: военный самолёт потерпел крушение в Белгородской области. На борту которого находился один пилот, ему удалось катапультироваться.
https://life.ru/p/1503644
  • +0.00 / 5
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.81
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,084
Читатели: 11
Цитата: Technik от 20.06.2022 18:47:08Возможно, это какая-то из семейства Х-59 с ТВ ГСН. Скорость сближения с целью - явный дозвук, и высота пуска не "вертолетная": в начале ролика высота - сотни метров, значит, сам пуск - еще выше...

ЛМУР, скорость 230 м/с, высота применения от 100 до 600 м.
  • +0.37 / 9
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,260.20
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,890
Читатели: 8
Видео работы алжирского Су-30МКА ПРР Х-31П:
Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇩🇿🇷🇺Алжир показал, как российские Су-30 уничтожают ПВО

На алжирском ролике показано применение противорадиолокационной ракеты Х-31П. Такими ракетами ВКС России уничтожают зенитные ракетные комплексы ВСУ в ходе спецоперации.
t.me/RVvoenkor

https://t.me/RVvoenkor/16925

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.26 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6