АВИАЦИЯ и иные...
13,517,057
34,315
|
Старый Хрыч
|
| 21 янв 2021 22:13:23 |
!
Крыса.
Дискуссия 2.133
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобномгаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Дискуссия 2.133
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибурМожет в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32
Красноярск
52 года
Карма: +233.67
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,645
Читатели: 1
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,645
Читатели: 1
Москва
Карма: +1,909.62
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,467
Читатели: 28
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,467
Читатели: 28
Цитата: NRJ от 22.02.2024 19:05:31Есть видео хоть и заблюренное
Тут без музыки:
.
Видео взлёта:
Скрытый текст
На 0:41-0:45 на первом видео, несмотря на блюр, по мерцанию можно заметить 7 или 8 больших экранов. Конфигурация примерно такая: два экрана слева, по центру 2 или 3 экрана, потом симметрично должно быть еще 2 экрана справа. И один большой экран по центру горизонтально на центральной консоли.
То есть реально суперсовременная стеклянная кабина.
А на том компьютерном тренажере, что притащил паралай, всего 5 экранов - явно более старый вариант. Его показывали ещё в 2016, с тех пор много воды утекло....
Цитата: Kirill62 от 22.02.2024 20:00:12
"занимает место второго пилота", нет, он занимает место командира.
В гражданских авиалайнерах и в транспортниках левое место - это командир воздушного судна, а правое - второй пилот. В Су-24, Су-34, Ту-95 слева командир. Скорее всего, в Ту-160 аналогично. Путин оба раза сидел слева.
________________________________________
P.S. Интереса ради посмотрел ролики на иностранных ютуб-каналах и почитал комменты. Везде восторг, как от самолёта, так и от Путина. Вот, например, комменты подряд из-под ролика британского СМИ "The Times":
Скрытый текст
Это не какая-то выборка, а прямо подряд по популярности. На вьетнамских и индийских каналах вообще экстаз.
Отредактировано: User78 - 22 фев 2024 23:59:36
Карма: +1.33
Регистрация: 19.01.2019
Сообщений: 84
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2019
Сообщений: 84
Читатели: 1
А. Фирсов
Проклятое место
Проклятое место
ЦитатаВот помянешь черта, так он сразу выскочит… Только помянул программу FVL, как тут же изба-пятистенка решила прикрыть вторую часть программы – FARA – разработку разведывательно-боевого вертолета.
Попытки создать его на смену «Кайовы» идут уже … 40 лет! «Кайовы»-то уже давно в утиль сдали… Помните почивший в бозе RH-66 «Каманч», а может кто-то в игру играл? – во-о-о-т. Сама программа FARA идет уже лет 6. Там года два назад был экарамбус – оказалось, что под выданное задание создать вертолет принципиально нельзя, аэродинамика – наука бессердечная сука. И вот судьба добила проекты "Сикорского" и "Белла". Официально объявлено, что причиной прекращения программы является смена парадигмы, концепции, автогенеза, аристогенеза, батмогенеза применения боевые вертолетов, на что повлияла война с бандерлогами на Окраине. Ну, сейчас уже ясно, что 1-я бандерлогская война много на что повлияет… Но опытные вертолеты уже были готовы на 90% … минимум год. Ждали двигатель… а вот с ним, похоже и вышли проблемы (питерские «климовцы» небось покусали). Работа по движку задерживалась, и подозрительно прекратилась сразу после ее якобы завершения пару месяцев назад. Правда не исключена и банальная нехватка денег – там вырастает перерасход по многим программам. По тем, по которым уже заключены контракты, фирмы воют, ибо контракты с «фиксированной ценой» (спасибо «агенту Козырю»), и уже есть огромные убытки (у «Боинга» 13 млрд по военным программ, у «Нортропа» - 1,5 млрд только по программе В-21), а заключить новые контракты фирмы не торопятся, или вообще посылают – как сделал опять же «Нортроп» с программой NGAD ("нам не хватает денег на материалы и даже на зарплату людям!"). Денег не хватает даже по более серьезным программам, типа новой баллистической ракеты на смену "Минитмену" – перерасход уже достигает 38%, и значит надо идти в конгресс переутверждать программу. А это еще то приключение. В общем, «режем касты»…
Да, по повод позовчерашней катастрофы "Стильена" - таки прогноз, что "дубленные загривки" окажутся безлошадными, оправдался. Для перевозки тела президента на его 6 соток КМП решил обратиться к армии (вот позор!) с просьбой выделить "Чинук"...
Москва
69 лет
Карма: +618.99
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Практически не вопрос, но всё же.
Если тянут четыре борта (в год?) половина новых, и, половина ну, оооочень глубоко модернизированных, то по производительности сборки разве не потянут четыре совсем новья бортов за те же сроки? Тут только вопрос в темпах производства комплектующих. Но узкие места не нас учить расшивать ...
Если тянут четыре борта (в год?) половина новых, и, половина ну, оооочень глубоко модернизированных, то по производительности сборки разве не потянут четыре совсем новья бортов за те же сроки? Тут только вопрос в темпах производства комплектующих. Но узкие места не нас учить расшивать ...
Отредактировано: Мельхиседек - 23 фев 2024 15:47:48
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
63 года
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 23.02.2024 15:44:35Практически не вопрос, но всё же.
Если тянут четыре борта (в год?) половина новых, и, половина ну, оооочень глубоко модернизированных, то по производительности сборки разве не потяну четыре совсем новья бортов за те же сроки? Тут только вопрос в темпах производства комплектующих. Но узкие места не нас учить расшивать ...
Прежде чем переключаться исключительно на новострой, нужно отмодернизировать все строевые.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Москва
69 лет
Карма: +618.99
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Цитата: сапёрный танк от 23.02.2024 15:47:30Прежде чем переключаться исключительно на новострой, нужно отмодернизировать все строевые.
Это понятно. И дешевле. Ибо планер не дешёвка. Но всё же?
...
При гениальном планере прошлого века мы получаем супер изделие на весь 21-ый век.
Я горд за нас всех ...
А Запад мы просто надули, как последних "папуасов", кем они на самом деле и являются (настоящим правильным папуасам без обид, ибо этот оборот речи просто возврат Западу их же образа).
Отредактировано: Мельхиседек - 23 фев 2024 15:55:36
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Город над Бугом
Карма: +327.32
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,011
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,011
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 23.02.2024 15:59:12Все зависит от остаточного ресурса по планеру каждого конкретного борта.
Начиная с какого то значения дешевле и быстрее построить новый.
ЕМНИП есть борта полученные с 404 уже с достаточно израсходованным ресурсом.
Естествено! Самые первые уничтоженные хохлами борта имели налет в полтора десятка часов.
Какого хрена спрашивается лидерным назначили 184ТБАП? ИМХО, лучше-б к нам фБабгуйск.....
Отредактировано: А75 - 23 фев 2024 16:20:34
59 лет
Карма: +438.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Цитата: сапёрный танк от 23.02.2024 15:47:30Прежде чем переключаться исключительно на новострой, нужно отмодернизировать все строевые.
И ещё вопрос, сколько их действительно нужно после начала производства ПАК-ДА где-то лет через пять.
Сами планеры с момента постройки летали мало, т.е. отсчет идет не по летным часам, а по календарному времени.
При модернизации в Ту-160М (если она проходит так же, как Ту-22М3 в Ту-22М3М) идет полная разборка до голого планера, его дефектация, при необходимости ремонт и замена элементов, определение остаточного ресурса и т.д.
П.С. И ещё вопрос, собранные два новых – это совсем-совсем новые, или из задела. Как те первые два Ил-76МД-90А для которых задел (фюзеляжи, крылья и т.д.) привезли из ТАПОиЧ.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Москва
69 лет
Карма: +618.99
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
По нюансам инфы и идёт учёт высших моментов. И это везде и во всём. Так и в последних постах видно отчётливо: всё очень и очень серьёзно. Напряжение всех сил. Выжимается всё возможное максимально быстро. То есть мы реально взялись за дело по высшему счёту. Поэтому вывод прост: цели-задачи у нас РЕАЛЬНО самые решительные ... И ... "близко, при дверях" (с) ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
63 года
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: BUR от 23.02.2024 16:18:45И ещё вопрос, сколько их действительно нужно после начала производства ПАК-ДА где-то лет через пять.
Сами планеры с момента постройки летали мало, т.е. отсчет идет не по летным часам, а по календарному времени.
При модернизации в Ту-160М (если она проходит так же, как Ту-22М3 в Ту-22М3М) идет полная разборка до голого планера, его дефектация, при необходимости ремонт и замена элементов, определение остаточного ресурса и т.д.
П.С. И ещё вопрос, собранные два новых – это совсем-совсем новые, или из задела. Как те первые два Ил-76МД-90А для которых задел (фюзеляжи, крылья и т.д.) привезли из ТАПОиЧ.
Именно совсем новые. Из задела ЕМНИП был один и вышел несколько лет назад.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
59 лет
Карма: +438.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Цитата: сапёрный танк от 23.02.2024 16:42:18Именно совсем новые. Из задела ЕМНИП был один и вышел несколько лет назад.
Спасибо.
Поскольку у Ту-95 нет такого бездонного склада запчастей в виде разобранных полных комплектов как у американского Б-52 то, следовательно, ПАК-ДА (дозвуковой, малозаметный) придёт на смену Ту-95... где-то лет через десять-пятнадцать.
Т.е. лет через 20-25 останутся сверхзвуковой Ту-160М (или его же следующая модернизация) и ПАК-ДА.
А Ту-95 модернизированные до Ту-95МСМ отслужат своё обеспечив переход на ПАК-ДА.
Правилно понимаю "картину в целом"?
Отредактировано: BUR - 23 фев 2024 17:58:10
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Москва
69 лет
Карма: +618.99
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Цитата: BUR от 23.02.2024 17:00:14Спасибо.
Поскольку у Ту-95 нет такого бездонного склада запчастей в виде разобранных полных комплектов как у американского Б-52 то, следовательно, ПАК-ДА (дозвуковой, малозаметный) придёт на смену Ту-95... где-то лет через десять.
Т.е. лет через 20-25 останутся сверхзвуковой Ту-160М (или его же следующая модернизация) и ПАК-ДА.
А Ту-95 модернизированные до Ту-95МСМ отслужат своё обеспечив переход на ПАК-ДА.
Правилно понимаю "картину в целом"?
Десять лет ... это очень, очень, очень, очень, очень ... много ...
" И это всё о нём" (с) ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
59 лет
Карма: +438.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Цитата: Мельхиседек от 23.02.2024 17:14:28Десять лет ... это очень, очень, очень, очень, очень ... много ...
" И это всё о нём" (с) ...
Нет, для таких проектов это мало.
Для сравнения:
ПАК_ФА, первый полет Т-50 состоялся в январе 2010 года. Начало серийного производства Су-57 в 2019 году. До 2019 года было изготовлено всего одиннадцать летных опытных образцов. О начале выпуска модернизированной версии Су-57 сообщалось в 2021 году. Не говоря о предстоящем в 2024 году переходе на двигатель второго этапа.
ПАК_ДА опытный образец ещё не полетел... О статических испытаниях планера не сообщалось.
Отредактировано: BUR - 24 фев 2024 00:48:21
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Москва
69 лет
Карма: +618.99
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,090
Читатели: 18
Цитата: Goering от 23.02.2024 18:07:55..не дешевле
И?
Это ещё круче.
Круче тогда ничего и нет в контексте резкого напряжения нами всех сил.
Разве есть иное прочтение происходящего тогда?
Иного прочтения тогда и нет.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Москва
Карма: +1,909.62
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,467
Читатели: 28
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,467
Читатели: 28
Цитата: BUR от 23.02.2024 17:28:11Нет, для таких проектов это мало.
Для сравнения:
ПАК_ФА, первый полет Т-50 состоялся в январе 2010. Начало серийного производства Су-57 в 2019 году. О начале выпуска модернизированной версии сообщалось в 2021 году.
Камрад, не забывайте, что Су-57 фактически был готов уже к 2017 году. Тогда уже было построено 13 шт. Т-50, из которых 10 шт. - летные образцы.
В 2018-м сразу 4 шт. Су-57 участвовали в реальных боевых действиях в Сирии. Сырой самолёт туда не пустили бы.
Подготовка серийного производства - это отдельная тема. Ей можно заниматься параллельно с испытаниями.
Да и технологии не стоят на месте, опыт наших конструкторов растёт. Уровень компьютерных технологий и производительности вычислительных центров в 2008-2010 и в 2024-2026 - очень сильно отличается. Сейчас никого не удивишь цифровыми двойниками, имитационным моделированием и т.д., львиную долю предварительных испытаний можно осуществлять виртуально.
Возможности по финансированию тоже растут, Казанский завод сейчас вообще купается в деньгах (недавно ему ещё 92 млрд подкинули на гражданскую тему).
...
Проект ПАК ДА максимально засекречен. Известно, что сборку трёх опытных образцов для наземных и будущих летных испытаний начали в 2020-2021 годах. Стендовые испытания опытных образцов (опять же сразу нескольких, для ускорения) двигателя «Изделие РФ» успешно завершили в 2022. Скорее всего, статические испытания первых прототипов ПАК ДА уже идут несколько лет.
Первый полёт намечен на 2025-й год, передача первой машины в опытную эксплуатацию, возможно, состоится в конце 2027 или начале 2028, всего через 2-3 года активных лётных испытаний первых прототипов. Но даже если принятие на вооружение перенесется на 2029-2030 - это никак не 10 лет, про которые вы пишете.
Америкосы, кстати, свой B-21 обещают поставить на вооружение к 2027, всего через 4 года после первого полёта. Хотя на F-35 у них ушло 15 лет.
59 лет
Карма: +438.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Цитата: User78 от 23.02.2024 18:35:58... Проект ПАК ДА максимально засекречен. Известно, что сборку трёх опытных образцов для наземных и будущих летных испытаний начали в 2020-2021 годах. ... Скорее всего, статические испытания первых прототипов ПАК ДА уже идут несколько лет....
Выделенное – вряд-ли, в конце 2023 года заявлялось что построены стенды для статических испытаний и проводятся статические испытания элементов конструкции.
Отредактировано: BUR - 23 фев 2024 20:00:40
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Ленинград
Карма: +729.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19
Бан в разделе до 30.12.2024 16:02
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,209
Читатели: 19
Бан в разделе до 30.12.2024 16:02
Цитата: User78 от 23.02.2024 18:35:58.............
В 2018-м сразу 4 шт. Су-57 участвовали в реальных боевых действиях в Сирии. Сырой самолёт туда не пустили бы.
Подготовка серийного производства - это отдельная тема. Ей можно заниматься параллельно с испытаниями.
.................
Это не так.
По большому счету, "сырым" можно считать любой самолет, не принятый официально на вооружение. Т.е. прошедший госы, затем войсковые с устранением всех замечаний (или с утвержденным Заказчиком планом мероприятий по их устранению), и имеющий соостветствующее постановление Правительства – или того, кто сейчас уполномочен принимать изделия ВВТ на вооружение. Т.е в Сирии летали действительно «сырые» самолеты – но соответствующие согласованному Заказчиком на данный момент техническому лицу. Известно, что, например, МиГ-19 был снят с вооружения именно "сырым" - официально на вооружение он принят не был.
Точно так же в Афгане в ходе операции «Ромб» летали – и воевали! – действительно сырые – не прошедшие даже госов в то время - Су-25. А вот Ка-50 в 2000-м воевали в одной горной республике (что сейчас не принято поминать) уже НЕ сырыми. Все зависит от текущей ситуации.
Отредактировано: Technik - 23 фев 2024 21:12:40
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
59 лет
Карма: +438.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,817
Читатели: 11
Цитата: сапёрный танк от 23.02.2024 16:42:18Именно совсем новые. Из задела ЕМНИП был один и вышел несколько лет назад.
Кстати, это не от него крыло в сюжете (на 6 минут 47 секунд месте) ?
https://www.youtube.com/watch?v=UAsSPPzCWxA&t=406s
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
63 года
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: BUR от 23.02.2024 21:20:57Кстати, это не от него крыло в сюжете (на 6 минут 47 секунд месте) ?
https://www.youtube.com/watch?v=UAsSPPzCWxA&t=406s
Собранный из советского задела "Виталий Копылов" взлетел в декабре 2007. Так что... .
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +285.20
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
Цитата: Наивный от 23.02.2024 22:15:26Так скажите правду
На.Этой.Неделе.Сбития.Бортов.ВКС.РФ.Не.Было.
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."
Сейчас на ветке:
7,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 5