АВИАЦИЯ и иные...
13.8 M
12.1 K
34.5 K
|
---|
|
Цитата: DMAN от 28.03.2024 15:25:20А чем принципиально методика охранения Яками штурмовиков Ил-2 от нападения Мессеров,
отличается от нападения Яками на Мессеров охраняющих например свои Штуки.
КМК и там и там надо прежде всего сбивать Мессеры.
Цитата: GeorgV от 28.03.2024 16:10:25Т.е., быть очень хорошим летчиком-истребителем, и иметь очень хорошего техника не землеУ немцев было кстати не по одному технику на самолёт как у нас, за счёт чего в том числе обеспечивалось в среднем большее количество боевых вылетов на 1
Цитата: бэст от 28.03.2024 16:21:19Хм.. Они там что, по вашему, спортом что ли занимались? Очевидно же, что в первом случае (Яки прикрывают Илов) задача истребителей в первую очередь - обеспечить выполнение задачи штурмовиками, во вторую - защитить штурмовиков и только в-третьих, как побочная задача - мериться количеством сбитых с Мессерами. А во втором (Мессеры охраняют Штуки) задача наших истребителей - сорвать выполнение бомбардировки этими Штуками, а сколько при этом будет именно сбито самолётов противника, в принципе, не столь уж и важно (это может иметь только долгосрочный эффект, как выбивание ресурсов противника, если ему нечем его возместить).ПМСМ очень грамотно и подробно все эти моменты описал в своём интервью Кожемяко Александр Иванович, сильные и слабые стороны машин и тактик применяемых сторонами, настоятельно рекомендую:
Цитата: GeorgV от 28.03.2024 16:21:29БрехняГлавное - попасть.![]()
Пушка была мощной, НО - 3 выстрела в секунду ивсего 180 снарядов(наврал я тут - раза в три меньше было снарядов. или вообще, всего 30 штук). Т.е., на первое место выходит мастерство летчика, чтобы суметь этой пушкой воспользоваться.
Цитата: Cutlass от 28.03.2024 17:43:10Главное - попасть.Строй этажерка тройным уступом по высоте.
Чем меньше дистанция начала ведения огня и внезапней атака - тем больше шансов.
Цитата: ii от 28.03.2024 17:15:01Нет.Принципиальная разница в ВЫСОТЕ подхода к цели ударных самолётов.
В первом случае надо не дать атаковать Илы (связать истребители противника и не дать атаковать штурмовики).
Во втором надо сорвать бомбардировочный удар (вынудить Штуки сбросить бомбы до ЛБС, рассеять их или заставить повернуть назад).
Сбивание истребителей - скорее бонус, который не должен отвлекать от бомбардировщиков/штурмовиков.
Именно этим отличались наша тактика от немецкой.
Немцы были шибко озабочены своим счётом побед, в связи с чем часто бросали сопровождаемые бомберы без прикрытия.
Идеальный вариант работы наших истребителей - Штуки сбиты/рассеяны/отвернули, Мессеры/FW выжгли топливо и ушли на базу.
Как следствие эффективность наших фронтовых бомбардировщиков/штурмовиков росли год от года, а их падала.
Цитата: 1001 от 28.03.2024 17:01:09Вот как это выглядело близко к натуре (учебное пособие). Знатоки могут сравнить Аллисон с нашими климовскими.Цитата: DMAN от 28.03.2024 16:00:11Просто на Жигулях например проще гонятся чем на Запорожце.
Верно подмечено! "Двигатель сзади за кабиной пилота а по бокам две автомобильные дверцы" Что такое? Загадка!))
Цитата: Cutlass от 28.03.2024 17:43:10Главное - попасть.Вот именно. А чтобы это делать на постоянной основе нужен опыт и умение.
Чем меньше дистанция начала ведения огня и внезапней атака - тем больше шансов.
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.03.2024 08:30:43Навернре, вот эта фотография более интригующая:Декабрь 1985 года. Транспортировка лётного экземпляра "Бурана" на Байконур.
Цитата: DMAN от 28.03.2024 15:47:50как бы да, но почему у летчиках на Яках результат заметно отличается.DMAN, это все вопрос случая. Ворожейкин на Як-7б и Як-9 сбил за 10 месяцев (с июля 1943 по апрель1944) не менее 46 фрицев(это минимальный результат, некоторые исследователи и большие цифры дают. Такого результата нет ни у кого из той пятерки. Кстати, опять же по некоторым данным, вместе с халхингольским и групповыми ему дают цифру сбитых в 66 самолетов - выше даже Кожедуба.
Как никак - зам наркома - того же Поликарпова запинал. Чего ради?
Цитата: DMAN от 28.03.2024 15:45:27Ну как бы да, и какой из этого следует вывод?
Я предположил, что Яки прежде всего должны воевать с Мессерами и
истребительными модификациями Фокеров.
Цитата: сапёрный танк от 28.03.2024 21:14:56Прежде всего Яки, как и прочие истребители КА, должны были не воевать с "фокерами" и "мессерами", а охранять вверенные им Илы, Пешки и прочие Тушки. Отогнали фрицев? И достаточно. Или сбивать "лаптёжников" и прочих "хенкелей". А истребители фрицев - побочные дела. Как результат первых двух задач....как обычно, точка зрения профессионала преобладает над мнением любителя, пусть и начитанного
Цитата: Cutlass от 28.03.2024 17:41:53ПМСМ очень грамотно и подробно все эти моменты описал в своём интервью Кожемяко Александр Иванович, сильные и слабые стороны машин и тактик применяемых сторонами, настоятельно рекомендую:Это как раз из книги А.Драбкина. Она вся состоит из таких интервью. "Я дрался на истребителе" https://litmir.club/br/?b=563
https://iremember.ru…ivanovich/
Цитата: DMAN от 29.03.2024 09:57:05Вот в современной реальности мне все ясно и понятно. На 404 что бы охранять иНу, это как раз многократно в мемуарах встречается. Когда наш истребители не добивали и не гонялись за фрицами, чтобы не оторваться и не оставить без прикрытия своих подопечных бомбардировщиков или штурмовиков
защищать наша авиация просто сбивает авиацию хохлов. Тем самым все объекты
на земле и в воздухе защищены, нападать просто уже физически некому, они
догорают на земле. Но когда начинается рассуждение про ВОВ сразу появляется
некое непонятное действие именуемое - отогнать и достаточно. Ну да, а фрицы
затихарились потом в уголке и плачут. Как можно отогнать вооруженного и
агрессивного нападающего не уничтожив его, он ведь вернется и продолжит с
еще большим энтузиазмом. Как это физически происходило - отогнать и достаточно?
Цитата: DMAN от 29.03.2024 11:23:52А почему не добивали? Один раз добил, второго раза не будет.Потому что за одним погонишься добивать, а его товарищ в этот момент собъёт штурмовик. Нельзя отвлекаться от выполнения поставленной задачи.
Цитата: DMAN от 29.03.2024 11:23:52А почему не добивали? Один раз добил, второго раза не будет.Я, вообще-то, написал почему: чтобы не отрываться от охраняемых. Пока будешь гоняться/добивать, "подзащитные" остаются неприкрытыми, и может появиться какой-нибудь другой немец и воспользоваться этим. Вообще, в случае выбора между, скажем, сбить 3 фрица, но потерять 1 свой ударный, или не потерять никого, но и не сбить, как правило выбирали второй вариант, так как он, кроме прочего, обеспечивал лучшее выполнение главной задачи вылета.
Именно так сейчас на 404 и происходит.
Цитата: DMAN от 29.03.2024 11:56:00Не будь зам. наркома в серию пошел бы поликарповский И-185, и всеВ серию без мотора, на который он рассчитывался?
стало бы веселее и проще.
Цитата: DMAN от 29.03.2024 11:56:00Все это можно написать гораздо проще. В настоящее время истребительная авиация ВКСТогда ни у кого так не получалось: ни у немцев против нас в 1941, ни у союзников против немцев в 1944-45
России имеет полное качественное превосходство над авиацией хохлов. Отсюда и результат.
В се просто и ясно. Истребители имени зам. наркома скажем мягко превосходством над
нацистами не обладали. Потому нашим героическим летчикам приходилось хоть как то
выкручиваться. Не будь зам. наркома в серию пошел бы поликарповский И-185, и все
стало бы веселее и проще.
Цитата: DMAN от 29.03.2024 12:00:33С мотором М-82 как и Ла-5. У И-185 М-82 результаты испытаний были лучше Ла-5.Только дороже, сложнее и требовали больше металла. Ла-5 же был освоенный и цельнодеревянный. Это и сыграло. Поликарпов опоздал, вышел из доверия у Вождя, а потом умер.
Цитата: DMAN от 29.03.2024 12:00:33С мотором М-82 как и Ла-5. У И-185 М-82 результаты испытаний были лучше Ла-5.
|
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 27, Ботов: 12 |
---|