АВИАЦИЯ и иные...

13,110,234 33,469
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.835

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +77.68
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,713
Читатели: 0
Цитата: НеМоскит от 24.03.2024 14:34:21Угораете..Шокированный..Позор ? Или и правда ПТБ от бомбы отличить не в состоянии ? Если не в состоянии ,то зачем вам вообще эта ветка ?

Умозрительно и в сравнении с фотками я вижу, что чёрное - это бомба, а голубое - ПТБ. Хочу убедиться, что не ошибся, потому как надпись "ПТБ" сделана чёрным шрифтом.
А по второму вопросу - зачем тогда вообще ветка и весь этот форум, если на нём спросить ничего нельзя?
Отредактировано: ДмитрийА - 24 мар 2024 16:17:58
  • -0.58 / 19
  • АУ
ol17
 
russia
Слушатель
Карма: +120.03
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 380
Читатели: 10
Цитата: Goering от 24.03.2024 13:30:07..не знаю ни одного бывшего летчика списанного из ОБУшников. мнение испытателей про линейную деятельность в ВВС вообще в минус.

А какая разница для процесса наведения кто его проводит: строевой ОБУ или  ОБУ -испытатель? Разве у последнего больше опыта, ведь в испытатели, что летчиков,  что штурманов, что  ОБУ берут из строевых после школы испытателей.
  • +0.06 / 1
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +669.27
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,037
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 24.03.2024 15:58:37Неустойчивость на траектории и большое отклонение от точки прицеливания. Раньше была статья по Fatman на диске, но недавно HDD приказал долго жить (собственно, и славно, поменял на SSD). Но прошлого не вернёшь.. Веселый

Когда бомба 1.5-3 тонн отклоняется на 10 метров, прошлого не вернёшь
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +448.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,030
Читатели: 8
Цитата: Technik от 23.03.2024 20:17:49Вот так вот пришли - и своровали. А то, что такие вещи только решениями правительства делаются - это г-ну юристу невдомек.
Вот хорошо бы, чтобы были опубликованы документы по расстрелу Филина и других из НИИ ВВС. Я предполагаю, что яковлевская лапка там была - но пока документов нет, это так... Вода. Ничего, подожду. По делу Абакумову документы опубликованы, уж куда как из  высших секретов СССР, может, и эти найдутся.

    
По моим данным, там на 146% всё было организовано Артёмом Микояном, для пропихивания МиГ-3.
   
Яковлев, хоть и был крайне мстительным типом (тут полностью согласен с Вашей историей про Микояна-мл.), но к отстранению Филина отношения не имеет.
   
Ну и вот ещё: 
    
ЦитатаНарком Шахурин А.И.:
"Однажды Сталин после обсуждения с Филиным какого-то авиационного вопроса пригласил его обедать. Как сейчас помню красивое, бледное лицо Александра Ивановича, стройную фигуру, внимательный взгляд голубых глаз и улыбку. За обедом Сталин расспрашивал Филина о лётной работе, самолётах. Интересовался здоровьем. У Филина был больной желудок, кажется язва. Спрашивал, нравится ли ему вино с наклейкой из обычной бумаги и напечатанным на машинке названием. Филин ответил: " Да, очень хорошее вино — слабое и приятное". Сталин заметил: "Вам это можно пить?". Затем, спросив, какие фрукты любит Филин, распорядился отнести ему в машину фруктов и несколько бутылок вина. Смотрел на него всё время приветливо и дружелюбно.
А через несколько недель стоило одному конструктору доложить: «Товарищ Сталин, Филин тормозит испытание моего истребителя, предъявляет всякие претензии»,— и в судьбе Филина произошёл крутой поворот. "Как так?" — спросил Сталин. "Да вот указывает на недоработки, а я утверждаю, что самолёт хороший". Присутствующий Берия что-то пробормотал про себя. Можно было понять только одно слово: «Сволочь...» А через несколько дней стало известно, что Филин арестован. Спустя некоторое время я попытался помочь Александру Ивановичу, но из этого ничего не вышло.".

   
Или вот ещё:
   
Цитата"в феврале 1941 года институт [НИИ ВВС] выполнил полёты на дальность на двух самолётах МиГ-3 и получил вместо заданных 1000 километров 820 и 857 километров. Этот результат был следствием невозможности пользоваться высотным корректором (устройством, позволявшим экономить топливо на больших высотах), об этом было написано в официальном отчёте НИИ ВВС.
Дальнейшие события развивались следующим образом. ОКБ договорилось с главным конструктором мотора А. А. Микулиным о временном (на один полёт) снятии запрета на пользование высотным корректором и выпустило двух своих лётчиков в перелёт из Москвы в Ленинград. Он прошёл успешно. После приземления из самолётов слили оставшееся горючее. Результат показал, что МиГ-3 способен пролететь 1000 километров....Доклад ОКБ, в котором излагались результаты выполненного перелёта, вызвал, однако, совершенно неожиданные последствия. Где-то сравнили результаты, полученные ОКБ, с теми, которые были получены в НИИ ВВС, и, не вдаваясь в суть дела, сделали вывод о том, что институт преднамеренно занизил лётные данные самолёта МиГ-3. Последовали оргвыводы.
А. И, Филина, А. С. Воеводина, П. С. Никитченко, Н. И. Максимова, Б. В. Лушина, С. Г. Онисько и ещё нескольких товарищей из числа ведущих специалистов института отстранили от занимаемых должностей. Это случилось недели за три до начала войны" Рабкин И. Г.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.29 / 8
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +669.27
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,037
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 24.03.2024 16:15:39.

ЦитатаDrop tests began in March 1944, ... with it.[25]



Это к чему?
К тому, что "В ходе испытаний на падение в первые недели "Толстяк" промахнулся мимо цели в среднем на 1857 футов (566 м), но к июню это число сократилось вдвое, поскольку бомбардиры стали более опытными в обращении с ним"?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +302.02
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,610
Читатели: 1
  • +0.07 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,183.68
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,328
Читатели: 5
Цитата: dmitriк62 от 24.03.2024 16:17:54По моим данным, там на 146% всё было организовано Артёмом Микояном, для пропихивания МиГ-3.
   
Яковлев, хоть и был крайне мстительным типом (тут полностью согласен с Вашей историей про Микояна-мл.), но к отстранению Филина отношения не имеет.
   
Ну и вот ещё: 
    
Цитата...

   
Или вот ещё:
   
Цитата...



Копипаста известного враля М.Солонина. Не надоело это гуано жрать?  Вы бы ещё Резуна притащили...
  • -0.02 / 12
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +669.27
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,037
Читатели: 1
Цитата: sergant от 24.03.2024 21:25:40Копипаста известного враля М.Солонина. Не надоело это гуано жрать?  Вы бы ещё Резуна притащили...

Истребители сопровождения обязательно должны быть двухфузелязными?
Я просто не знаю условий применения и охраны бомбардировщиков.
Если тупо, то два пилота на истребителе вполне лучше, чем пушки на бомбардировщике ВМВ.
Хотя, чего теперь постговорить.
Р-51 вполне справился в охране.
Или нет?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.02 / 1
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,183.68
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,328
Читатели: 5
Цитата: ivan2 от 24.03.2024 21:44:02Истребители сопровождения обязательно должны быть двухфузелязными?

В каком месте вы это прочитали?
  • -0.04 / 1
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +448.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,030
Читатели: 8
Цитата: sergant от 24.03.2024 21:25:40Копипаста известного враля М.Солонина. Не надоело это гуано жрать?  Вы бы ещё Резуна притащили...

   
Воспоминания Шахурина и Рабкина — копипаста из сволочи Солонина?!?!
ШокированныйШокированныйШокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.21 / 5
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.39
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,592
Читатели: 19

Бан в разделе до 08.06.2024 01:42
Цитата: dmitriк62 от 25.03.2024 11:26:53Воспоминания Шахурина и Рабкина — копипаста из сволочи Солонина?!?!
ШокированныйШокированныйШокированный

То, что Вы привели -  вероятнее всего, это из шахуринской книги "Крылья Победы" - нет?
Если да - какого года у Вас издание? Вики говорит о трех - 1983, 1985, 1990...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.13 / 4
  • АУ
НеМоскит
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +2,995.85
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 4,493
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 25.03.2024 14:19:45Двухмоторные и двухбалочные вполне себе взлетели. И Лайтнинг и Черная вдова.
Черная вдова, это вообще нечто!
Скрытый текст

По поводу замечательной манёвренности P-38 - это вопрос однако интересный. Дебют на Европейском ТБД "Лайтнинг" провалил с треском как раз из-за плохой манёвренности и был сослан на Т-О. ТБД.
Это абсолютно верно для ранних его модификаций - P-38E/F.. Кардинально ситуация изменилась только с появлением версии P-38J , а это уже ближе к концу войны в Европе...1944-й год.
Кстати ,на фото как раз P-38J.
Отредактировано: НеМоскит - 25 мар 2024 19:19:36
  • +0.10 / 4
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,183.68
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,328
Читатели: 5
Цитата: dmitriк62 от 25.03.2024 11:26:53Воспоминания Шахурина и Рабкина — копипаста из сволочи Солонина?!?!
ШокированныйШокированныйШокированный

"Воспоминания". 
Почему никто не проверяет источники ? Забейте эти цитаты в гугл и получите "источник"
«На мирно спящих аэродромах...» 
Разгром 1941 года
Автор: Марк Солонин
  • -0.18 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +448.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,030
Читатели: 8
Цитата: Technik от 25.03.2024 18:16:26То, что Вы привели -  вероятнее всего, это из шахуринской книги "Крылья Победы" - нет?
Если да - какого года у Вас издание? Вики говорит о трех - 1983, 1985, 1990...

   
У меня FB2, там год издания не указан, к сожалению...
Судя по идиотской вставке, что "Берия пробормотал про себя "сволочь" – это уже 1990.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.21 / 4
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +448.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,030
Читатели: 8
Цитата: sergant от 25.03.2024 19:26:35"Воспоминания". 
Почему никто не проверяет источники ? Забейте эти цитаты в гугл и получите "источник"
«На мирно спящих аэродромах...» 
Разгром 1941 года
Автор: Марк Солонин


   
У меня полные мемуары (и Шахурина, и Рабкина) с соответствующими цитатами.
Причём тут подлец Солонин — непонятно...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.20 / 5
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,183.68
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,328
Читатели: 5
Цитата: dmitriк62 от 25.03.2024 19:34:36У меня полные мемуары (и Шахурина, и Рабкина) с соответствующими цитатами.
Причём тут подлец Солонин — непонятно...

 Мемуары издавались во времена жесткого идеологического контроля и их содержание колебалось вместе с линией партии.  Это понятно в СССР . Но сейчас , когда архивы открыты для исследования , когда доступны служебные документы .... Строить домыслы , основываясь на цитатах , выдранных из "мемуаров" , которые указанные на обложках авторы , возможно , не только не писали , а даже не читали - подлость .
 Мемуары маршала Голованова впервые изданы через пять лет после его смерти , а затем в каждом переиздании , вплоть до 2000-х , кем-то редактировались и пополнялись так , что в последней версии "мемуаров" главный герой книги - злобный монстр Берия , который жестоко гнобил самого Сталина .
А вот служебные записки Поликарпова - Смушкевичу или Королёва ( начальника главка) - Тухачевскому , в которых проталкивался ненужный ВВС самолёт И-15 бис , уже не отредактируешь .
Отредактировано: sergant - 25 мар 2024 20:48:37
  • -0.16 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,262.82
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,570
Читатели: 6
Цитата: sergant от 25.03.2024 20:47:54Мемуары издавались во времена жесткого идеологического контроля и их содержание колебалось вместе с линией партии.  Это понятно в СССР . Но сейчас , когда архивы открыты для исследования , когда доступны служебные документы .... Строить домыслы , основываясь на цитатах , выдранных из "мемуаров" , которые указанные на обложках авторы , возможно , не только не писали , а даже не читали - подлость .
 Мемуары маршала Голованова впервые изданы через пять лет после его смерти , а затем в каждом переиздании , вплоть до 2000-х , кем-то редактировались и пополнялись так , что в последней версии "мемуаров" главный герой книги - злобный монстр Берия , который жестоко гнобил самого Сталина .
А вот служебные записки Поликарпова - Смушкевичу или Королёва ( начальника главка) - Тухачевскому , в которых проталкивался ненужный ВВС самолёт И-15 бис , уже не отредактируешь .

Сержант, не заговаривайтесь. Дело авиаторов не в открытом доступе, за исключением нескольких документов - приводимой мной записки о расстреле на основании приказа наркома, еще там есть, по-моему, часть допросов обвиняемых по делу. Поэтому все пока на косвенных документах базируются. Но опять же, повторюсь - я на основании того, что есть в доступе, и личного опыта в знании уголовных дел, в  том числе той эпохи, уверен, что дело нас открытиями не обрадует, даже если все от корки до корки в открытый доступ выложат....
  • +0.23 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,183.68
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,328
Читатели: 5
Цитата: valery913 от 25.03.2024 21:14:07Сержант, не заговаривайтесь. Дело авиаторов не в открытом доступе, за исключением нескольких документов - приводимой мной записки о расстреле на основании приказа наркома, еще там есть, по-моему, часть допросов обвиняемых по делу. Поэтому все пока на косвенных документах базируются. Но опять же, повторюсь - я на основании того, что есть в доступе, и личного опыта в знании уголовных дел, в  том числе той эпохи, уверен, что дело нас открытиями не обрадует, даже если все от корки до корки в открытый доступ выложат....

Т.е. на Огоньке времён Коротича со ссылками на "мемуары" , которые такие же коротичи и "редактировали".
Кстати , насчёт личного опыта в знании уголовных дел, в  том числе той эпохи - этож сколько Вам лет , дедушка ?
  • -0.26 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,262.82
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,570
Читатели: 6
Цитата: sergant от 25.03.2024 21:28:56Т.е. на Огоньке времён Коротича со ссылками на "мемуары" , которые такие же коротичи и "редактировали".
Кстати , насчёт личного опыта в знании уголовных дел, в  том числе той эпохи- этож сколько Вам лет , дедушка ?

А что, архивы все сожгли, ничего почитать не осталось? УПК, полагаете, сильно видоизменился, методика и способы расследования коренным образом поменялись? Сержант, вот больше всего в людях не люблю тупого упрямства. Вы поспешили с обвинениями в использовании материалов Солонина, вам вежливо указали, что вы ошиблись, но вы продолжаете упорствовать на тему "аргументы оппонента ничтожны", придумывая другие обоснования, такие же левые. Хватит, а? С техником я больше не дискутирую на темы двойных стандартов, его уже не исправишь, но вы-то вроде здравомыслящий человек....
Отредактировано: valery913 - 25 мар 2024 21:37:27
  • +0.36 / 12
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,183.68
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,328
Читатели: 5
Цитата: valery913 от 25.03.2024 21:36:50А что, архивы все сожгли, ничего почитать не осталось? УПК, полагаете, сильно видоизменился, методика и способы расследования коренным образом поменялись? Сержант, вот больше всего в людях не люблю тупого упрямства. Вы поспешили с обвинениями в использовании материалов Солонина, вам вежливо указали, что вы ошиблись, но вы продолжаете упорствовать на тему "аргументы оппонента ничтожны", придумывая другие обоснования, такие же левые. Хватит, а? С техником я больше не дискутирую на темы двойных стандартов, его уже не исправишь, но вы-то вроде здравомыслящий человек....

Я  полагаю , что вы просто заврались .
X
25 мар 2024 22:12
Предупреждение от модератора Tihij:
На личности переходить не нужно. Срач провоцировать тоже.
  • -0.21 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 8, Ботов: 14
 
AltTab , DPV2005 , viking , Слесарь Полесов , инженер71 , сапёрный танк