АВИАЦИЯ и иные...

13,060,365 33,402
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.796

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Dimasik   Dimasik
  30 сен 2018 20:53:31
...
  Dimasik
Цитата: sergant от 30.09.2018 20:46:57Максимальная скорость самого медленного Як-1 , ударного , оборудованного подвеской для 6 РС-82 и 2х100-кг авиабомб - 437 км.ч у земли и 528км\ч на высоте зимой 1941\1942 г., что примерно на 70 км\ч меньше , чем у самого быстрого "109"-го того времени.
Про вооружение уже писали - крупнокалиберный пулемёт , не БС , а УБС , нёс Як-1Б, но к самым медленным Як-ам он ни когда не относился...
Насчёт скорости пикирования - 500 км\ч были придельной скоростью И-16, с его 460 км\ч горизонтальной скоростью и полотняной обшивкой.
 
 У Драбкина были сетования на пикирование Як-1 - при малых углах требовал "удерживать " машину силой ( излишняя устойчивость - обратная сторона простоты  в управлении) , но в целом , по мнению опрошенных,  уступал 109 -му 10-15 км скорости , но превосходил в горизонтальной маневренности примерно как оценка  "отлично" превосходит "хорошо".
При этом однозначно признаётся , что Як-1 быстрее и маневреннее , чем Як-7Б

Проблема наших ВВС в начале войны были не в характеристиках самолетов, а в организации и тактики применения.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.26 / 21
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,182.53
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: Dimasik от 30.09.2018 20:53:31Проблема наших ВВС в начале войны были не в характеристиках самолетов, а в организации и тактики применения.

Техническое отставание это не отменяет. По памяти - с ноября 1941 года все Як-1 оснащались радиоприёмниками , каждая десятая машина - передатчиком .
А главный тактический козырь немцев , завено их двух пар, требует 100% радиофикации всех и сети наземных станций наведения. 
  • +0.29 / 12
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: sergant от 30.09.2018 20:46:57в целом , по мнению опрошенных,  уступал 109 -му 10-15 км скорости , но превосходил в горизонтальной маневренности примерно как оценка  "отлично" превосходит "хорошо".

... а И-153 имел еще большие преимущества в горизонтальном маневре...
Только вот война это не соревнования по высшему пилотажу.
Немцы имели преимущества в скорости и скороподъемности и пользовались этим, т.к. выбор был за ними.
Может когда-то, ради спортивного интереса, немцы и крутились с нашими на виражах, но скорее всего именно из спортивного интереса.
А обыденность была простая - немец уходил наверх за счет скорости и уже оттуда спокойно расстреливал все, что под ним крутилось.
Промахнулся с одного захода - спокойно уходил на второй...
И можно под ним хоть вокруг своего хвоста вертеться, хоть с какими рекордными времена виража и перегрузками...
Сверху будет достаточно чуть поправляться небольшими движениями рулей.
  
  • +0.08 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,189.12
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,484
Читатели: 6
Цитата: Jinn от 30.09.2018 21:41:36... а И-153 имел еще большие преимущества в горизонтальном маневре...
Только вот война это не соревнования по высшему пилотажу.
Немцы имели преимущества в скорости и скороподъемности и пользовались этим, т.к. выбор был за ними.
Может когда-то, ради спортивного интереса, немцы и крутились с нашими на виражах, но скорее всего именно из спортивного интереса.
А обыденность была простая - немец уходил наверх за счет скорости и уже оттуда спокойно расстреливал все, что под ним крутилось.
Промахнулся с одного захода - спокойно уходил на второй...
И можно под ним хоть вокруг своего хвоста вертеться, хоть с какими рекордными времена виража и перегрузками...
Сверху будет достаточно чуть поправляться небольшими движениями рулей.

Ну вот немцы со своим отношением к войне как к спорту или к охоте в ВВС войну и просрали. Война - это решать конкретную задачу в конкретном месте, а не балкенкройцы рисовать на руле поворота. До 1943 немцы худо-бедно на отдельных участках фронта (так как сил у них, в отличии от сухопутных войск, даже в 1941 на все направления не хватало) за счет массирования авиации, а не за счет превосходства техники, решали первую главную задачу ВВС - непосредственная поддержка войск. После - перестали это делать даже на отдельных участках
  • +0.33 / 15
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  30 сен 2018 23:57:07
...
  Dimasik
ВВС!
Дискуссия   359 24
Аналитика ON
9 F-35I
84 F-15: 67 F-15A/C/I + 17 F-15B/D
224 F-16: 176 F-16C/I + 48 F-16D
Итого: 317 боевых самолетов.
***
При том что средний летчик имеет налет в 300 часов в год(их российский коллега всего лишь 70-80 часов). Даже глава их ВВС обязан налетать в год 80 часов, командующий ВКС РФ летать не умеет вовсе, тк закончил пехотное училище... Кроме того, каждый летчик вышедший на пенсию но все еще годный к полетам обязан так же налетывать по 80 часов в год. В случае сбития/повреждений самолетов из США придет замена, это уже практиковалось в предыдущих войнах.
***
Для сравнения:
ВКС РФ
70 Су35
130 МиГ 31
120 Су30
110 Су27
Итого: 430 боевых самолетов
МиГ 29 не привожу по понятным причинам.
***
Перевес не такой уж большой, учитывая еще то что у них все самолеты собраны в кулак, а у нас расбросаны по всей стране, и переброска всех самолетов на сирийский ТВД является ненаучной фантастикой.
Если каждый хуцпалет метнет по 4 Далилки то это будет 1268 ракет анти-РЛС в залпе с дальностью в 400 км. Инициатива целиком на стороне евреев, ибо они будут выбирать место и время удара при этом сами на своих аэродромах находятся в безопасности.
Вынесут нашу группировку, имхо. Причем с минимальными потерями.
Аналитика OFF
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -1.33 / 51
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.77
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,031
Читатели: 6
Цитата: Dimasik от 30.09.2018 23:57:07Аналитика ON
9 F-35I
84 F-15: 67 F-15A/C/I + 17 F-15B/D
224 F-16: 176 F-16C/I + 48 F-16D
Итого: 317 боевых самолетов.
***
При том что средний летчик имеет налет в 300 часов в год(их российский коллега всего лишь 70-80 часов). Даже глава их ВВС обязан налетать в год 80 часов, командующий ВКС РФ летать не умеет вовсе, тк закончил пехотное училище... Кроме того, каждый летчик вышедший на пенсию но все еще годный к полетам обязан так же налетывать по 80 часов в год. В случае сбития/повреждений самолетов из США придет замена, это уже практиковалось в предыдущих войнах.
***
Для сравнения:
ВКС РФ
70 Су35
130 МиГ 31
120 Су30
110 Су27
Итого: 430 боевых самолетов
МиГ 29 не привожу по понятным причинам.
***
Перевес не такой уж большой, учитывая еще то что у них все самолеты собраны в кулак, а у нас расбросаны по всей стране, и переброска всех самолетов на сирийский ТВД является ненаучной фантастикой.
Если каждый хуцпалет метнет по 4 Далилки то это будет 1268 ракет анти-РЛС в залпе с дальностью в 400 км. Инициатива целиком на стороне евреев, ибо они будут выбирать место и время удара при этом сами на своих аэродромах находятся в безопасности.
Вынесут нашу группировку, имхо. Причем с минимальными потерями.
Аналитика OFF

Откуда цифры по РФ? 110 Су-27? 0 Миг 29? МиГ 31? Хотя я кажется понял - Израиль это все наличие, а ВКС - то, что в постоянной готовности, да и то не все. Учитывая количество самолетов в резерве, даже если смотреть только на те, которые заменили Су 30 и 35 в частях постоянной готовности, при необходимости истребителей там будет столько же (~300). Хотя смысла в этом нет, проще сократить израильскую авиацию ударом ОТР и КРБД.  
Отредактировано: Foxhound - 01 окт 2018 00:10:56
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.56 / 21
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  01 окт 2018 00:17:59
...
  Dimasik
Цитата: Foxhound от 01.10.2018 00:04:37Откуда цифры по РФ? 110 Су-27? 0 Миг 29? МиГ 31? Хотя я кажется понял - Израиль это все наличие, а ВКС - то, что в постоянной готовности, да и то не все.

Да, по всей видемости я с Су 27 погорячился 45 Су 27СМ и 14 Су27СМ3, остальное гнилье.
А смысл учитывать МиГ29 если их количество не значительное, а имеющиеся представляют из себя древний хлам с убогой РЛС?
МиГ31- модернизацация бортов,оттуда цифры взял.
Ох уж эти кремлевские мечтатели, как у них все легко
Вжухх и самолеты гниющие в отстойниках у них стали боеспособные.
***
А ему Он сказал: встань и иди, тебя исцелила вера твоя. 
***
Вжух, и словно нет дифицита летного состава в 1300 душ чтобы укомплектовать воскрешенные литаки.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -1.13 / 43
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.78
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 27.09.2018 12:31:28БЦВМ - кто-то должен "обучить" на личном примере

Ничего подобного нет.
  • -0.09 / 2
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  01 окт 2018 00:20:35
...
  Dimasik
Цитата: Foxhound от 01.10.2018 00:04:37). Хотя смысла в этом нет, проще сократить израильскую авиацию ударом ОТР и КРБД.

Хорошая шутка, в стиле Евгения Вагановича. Ты если забыл то я тебя расстрою, ПВО/ПРО в Израиле гораздо плотнее чем в России. Да и ракет у нас столько нет чтобы она прожевать не смогла. Недавно вон 4000 крылаток утилизировали от большого ума.
В ответ они иерихон запустят аккурат по твоему дому. И начинка там будет явно не конфеты.
Отредактировано: Dimasik - 01 окт 2018 00:23:00
  • -1.63 / 53
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.77
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,031
Читатели: 6
Цитата: Dimasik от 01.10.2018 00:17:59Да, по всей видемости я с Су 27 погорячился 45 Су 27СМ и 14 Су27СМ3, остальное гнилье.
А смысл учитывать МиГ29 если их количество не значительное, а имеющиеся представляют из себя древний хлам с убогой РЛС?
МиГ31- модернизацация бортов,оттуда цифры взял.
Ох уж эти кремлевские мечтатели, как у них все легко
Вжухх и самолеты гниющие в отстойниках у них стали боеспособные.
***
А ему Он сказал: встань и иди, тебя исцелила вера твоя. 
***
Вжух, и словно нет дифицита летного состава в 1300 душ чтобы укомплектовать воскрешенные литаки.

Израильские самолеты все современные уровня Су-27СМ и выше? МиГ 29 в постоянной готовности мало, но в резерве их ~300шт. так что раз уж сравниваем наличие, то все. Что касается летного состава, то если потребовалось развернуть 300 лишних самолетов, то и состав мобилизуют из резервистов. Так что проблемы как таковой нет. И да, Су 27 модернизировали в серьезных количествах после упомянутых контрактов, просто в СМИ это не особо освещалось.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.78
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: viking от 28.09.2018 07:19:13на су-24 тоже недаром два пилота  и на су-34

Там не два пилота.
  • -0.08 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
«Американцы страшно удивились»: в чём особенности российского лайнера Ил-96

Цитата28 сентября 2018, 13:36 Алексей Заквасин
28 сентября 1988 года состоялся первый полёт дальнемагистрального пассажирского самолёта Ил-96. Эта машина, получившая признание в том числе и за океаном, должна была заменить в советском гражданском флоте различные версии Ил-86. Однако амбициозным планам помешали распад СССР и экономический кризис 1990-х. В 2014 году лайнер, спроектированный специалистами КБ имени Ильюшина, был окончательно выведен из парка «Аэрофлота». Сегодня несколько самолётов Ил-96 эксплуатируют специальный лётный отряд «Россия» и кубинская авиакомпания Cubana. В прошлом году было принято решение о модернизации воздушного судна, выделены средства на выпуск семи Ил-96-400М. Какие задачи будет решать обновлённая машина, выяснял RT.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.13 / 3
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  01 окт 2018 00:35:34
...
  Dimasik
Цитата: Foxhound от 01.10.2018 00:23:57Израильские самолеты все современные уровня Су-27СМ и выше? МиГ 29 в постоянной готовности мало, но в резерве их ~300шт. так что раз уж сравниваем наличие, то все. Что касается летного состава, то если потребовалось развернуть 300 лишних самолетов, то и состав мобилизуют из резервистов. Так что проблемы как таковой нет. И да, Су 27 модернизировали в серьезных количествах после упомянутых контрактов, просто в СМИ это не особо освещалось.

Большая часть да, современная, прошедшая модернизацию. А оставшиеся вполне могут использоваться для пуска ракет по РЛС.
Забудь ты про МиГ29, сгнили они,и  летчиков для них мало.
Какие блин резервисты?!! Что ты несешь? Это не солдата призвать. Летные навыки восстанавливаются крайне медленно, и уходят как правило истребители по состоянию здоровья. Эльфизм чесслово. Это у них пенсы летчики ежегодно по 80 часов летают чтобы навыки не расстерять, наши не летают. Ты вкурсе что летчик даже после отпуска, после отпуска Карл! Обязан первый вылет сделать на УБешки с инструктором! А ты предлагаешь пенсионеров которые лет 5-10 назад ушли из ВКС благодаря сердюкову, небо за это время не видели. И ты их собрался отправить в бой! Давай лучше тебя посадим на МиГ 29 с сгнившим хвостом и отправим в полет на дворец нитаньяху. Тенно хэйко банзай.Раз в СМИ не освещалось значит этого не было. У нас каждый чих освещается на ежеквартальных брифингах. Любят у нас красивые цифры.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -1.07 / 44
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,694
Читатели: 1
Цитата: Dimasik от 01.10.2018 00:20:35В ответ они иерихон запустят аккурат по твоему дому. И начинка там будет явно не конфеты.

Ага, они же самоубийцы. Они ведь очень хотят посмотреть на ядерные взрывы над своими городами.  И что б добрые соседи потом оказали выжившим квалифицированную помощь. 
Так что запустить они могут, но вот евреев после этого в Израиле не останется.
  • +0.71 / 13
  • АУ
GALAKTIKA
 
Слушатель
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
 
Скрытый текст
  • +0.18 / 8
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Dimasik от 30.09.2018 23:57:07Аналитика ON
9 F-35I
84 F-15: 67 F-15A/C/I + 17 F-15B/D
224 F-16: 176 F-16C/I + 48 F-16D
Итого: 317 боевых самолетов.

ВКС РФ
70 Су35
130 МиГ 31
120 Су30
110 Су27
Итого: 430 боевых самолетов
МиГ 29 не привожу по понятным причинам.

Перевес не такой уж большой, учитывая еще то что у них все самолеты собраны в кулак, а у нас расбросаны по всей стране

А вы учитывали сколько там желающих принять участие в примирении Израиля выстроится, если вдруг "начнется"?
  • +0.11 / 6
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Dimasik от 01.10.2018 00:35:34Давай лучше тебя посадим на МиГ 29 с сгнившим хвостом и отправим в полет на дворец нитаньяху.

Разве 29-е не собираются до сих пор кое-где из старых заделов не востребованных в свое время серий?
  • +0.02 / 2
  • АУ
GALAKTIKA
 
Слушатель
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
Скрытый текст
Отредактировано: GALAKTIKA - 01 окт 2018 11:25:29
  • +0.43 / 15
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,182.53
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: Jinn от 30.09.2018 21:41:36... а И-153 имел еще большие преимущества в горизонтальном маневре...
Только вот война это не соревнования по высшему пилотажу.
Немцы имели преимущества в скорости и скороподъемности и пользовались этим, т.к. выбор был за ними.
Может когда-то, ради спортивного интереса, немцы и крутились с нашими на виражах, но скорее всего именно из спортивного интереса.
А обыденность была простая - немец уходил наверх за счет скорости и уже оттуда спокойно расстреливал все, что под ним крутилось.
Промахнулся с одного захода - спокойно уходил на второй...
И можно под ним хоть вокруг своего хвоста вертеться, хоть с какими рекордными времена виража и перегрузками...
Сверху будет достаточно чуть поправляться небольшими движениями рулей.

Глупости.
 И-153 имел преимущество во времени виража на оптимальной скорости , порядка 200 км\ч. Это не равнозначно преимуществу в маневренности . Когда пилоты оценивают маневренность Як-а выше маневренности 109-го - они имеют ввиду целый комплекс характеристик - от приёмистости двигателя и скорости крена - до нагрузки на органах управления и минимальной скорости завершения маневра. 
Тут уже вспоминали Ворожейкина - более 300 боевых вылетов на Як-7/9/ , 45 сбитых лично , в том числе 10 Ме-109 и 9 ФВ-190. 19 истребителей - и все собирались спокойно уйти и расстреливать...
Или С.Луганский , спец именно по 109-м - 22 штуки из его 43 побед : 4 - на ЛаГГ-3 , остальные  на Як-7Б и Як-1Б.
 PS: Как раз 1 октября 2018 г. исполнилось сто лет со дня рождения Сергея Даниловича Луганского.
Отредактировано: sergant - 02 окт 2018 15:38:18
  • +0.70 / 21
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.77
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,031
Читатели: 6
Цитата: D9ID9I ALT2 от 01.10.2018 13:15:25Строевые помоему только уже в Армении остались. Остальные - Липецк, Приволжский, Ахтуба, Армавир и т.д...

Еще резерв, как минимум те, которые раньше были строевыми.
Цитата: k3sv от 01.10.2018 12:44:13да, что то маловато будет у нас истребителей - я думал что больше а оно вон как (((

Потому что считать нужно не только строевые части, где самолеты только новые/модернезированные, а весь состав строевых + резерв, где тоже очень много машин.

Список Димасика это примерное количество новых и модернизированных самолетов (истребителей, поэтому без Су-24МХ/34) в составе, остальные он учитывать не хотел ибо считает их хламом (с чем лично я не согласен, если речь о 4-м поколении).
Отредактировано: Foxhound - 01 окт 2018 13:34:27
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • 0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5