Боевые действия в Сирии

59.7 M 63.9 K 212.8 K
 


Way_watcher
 
Россия
Санкт-Петербург
41 год
Слушатель
Карма: +881.05
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №947101
Цитата: comra1d от 20.05.2015 12:17:30А что там собственно создали то? Ирак как нормальное го-во был при Саддаме - дальше все.
Власть, армия, полиция, гражданские органы - все системные аппараты государства созданы во время оккупации американцами, в дела эти вбуханы огромные даже по меркам Штатов деньги. Не вижу причины почему американцы должны спускать свои труды в унитаз буквально через год после окончания этого тяжелого и неблагодарного труда. В чем профит? Теория хаоса и долгой войны... ок, я понимаю, когда все это делается за копейки, дистанционно, как на известных примерах... Но Ирак имхо совсем не тот случай. Огромные деньги, огромные вложения, огромные политические издержки, тысячи погибших американских солдат и союзников... Не, больше похоже на первостатейный провал.


Цитата: Цитатак тому же есть некоторые подозрения что управление в созданном правительстве Ирака попытались или пытаются с переменным успехом перехватить Иранцы.
Это было бы невозможно при нормальном функционирующем Ираке. Сейчас влияние Ирана на Ирак куда как больше до войны с ИГ, причем сейчас оно уже не только политическое, но уже и военное. Попробуй теперь его оттуда выветрить. А пойдет ИГ дальше, к святыням, так и вовсе, ничтоже сумняшеся, войдут иранские войска, КСИР.
По-моему с этой позиции для штатов все только усложнилось. Отношения США и Ираном, особенно в последнее время, несколько сложнее, как мне видится.



Цитата: ЦитатаЗато можно с достаточной долей уверенности судить о мотивах того же Кувейта - что, им не выгоден хаос и разруха в стране которая когда-то пыталась их аннексировать и считает своей территорией?
Хм, а не боится Кувейт с ВС численностью 15к человек, что и до него могут добраться? В конце концов, смирный и покорный штатам Ирак был для них самым удобным из всех имеющихся вариантов.


Цитата: ЦитатаИли взять Саудитов - им явно не нужен шиитский Ирак, лучше пусть там идет война и напрягает соседний Иран.
Профит саудов понятен. Но как он коррелирует с убытком тех же штатов?


Цитата: ЦитатаИ уж подавно не надо Израилю очередное, пусть и слабое, но звено в цепи Иран-Сирия-Ливан.
Это понятно. Однако, хрен редьки не слаще.
Отредактировано: Way_watcher - 20 мая 2015 в 14:54
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/

  • +0.02 / 2
    • 2
comra1d
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +4.26
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 445
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №947101
Цитата: Way_watcher от 20.05.2015 12:52:55Власть, армия, полиция, гражданские органы - все системные аппараты государства созданы во время оккупации американцами, в дела эти вбуханы огромные даже по меркам Штатов деньги. Не вижу причины почему американцы должны спускать свои труды в унитаз буквально через год после окончания этого тяжелого и неблагодарного труда. В чем профит? Теория хаоса и долгой войны... ок, я понимаю, когда все это делается за копейки, дистанционно, как на известных примерах... Но Ирак имхо совсем не тот случай. Огромные деньги, огромные вложения, огромные политические издержки, тысячи погибших американских солдат и союзников... Не, больше похоже на первостатейный провал.

Это было бы невозможно при нормальном функционирующем Ираке. Сейчас влияние Ирана на Ирак куда как больше до войны с ИГ, причем сейчас оно уже не только политическое, но уже и военное. Попробуй теперь его оттуда выветрить. А пойдет ИГ дальше, к святыням, так и вовсе, ничтоже сумняшеся, войдут иранские войска, КСИР.
По-моему с этой позиции для штатов все только усложнилось. Отношения США и Ираном, особенно в последнее время, несколько сложнее, как мне видится

Профит саудов понятен. Но как он коррелирует с убытком тех же штатов?
Не думаю что вложения штатов в Ирак, да и вообще вся долгая война там в финансовом плане имела для них какую-то важность. Решались более глобальные задачи. Вариантов мотивов валом. Вот к примеру взять теорию большого Курдистана. В нее прекрасно вписывается и слабое правительство,гос аппарат и армия Ирака которую создали США  и ИГИЛ которые создали они же. Они взаимодополняют друг друга решая вопрос южного Ирака под управлением администрации, буферной зоны в виде игил, и собственно новообразованного Курдистана. Я допускаю  вариант потери управления всем процессом, но это очень маловероятно. Логичней предположить что все это заваривалось именно с такой конечной целью. Возможно какие-то моменты буксуют и постановщикам приходится менять стратегию и планы на ходу. Тут я согласен, но уверен что все расчитано таким образом что любой из конечных результатов будет на руку инициаторам. Это из той же политики сдерживания - либо обьект воздействия уничтожается и переформатируется при удачном исходе событий, либо задерживается в развитии, борясь с внешним вызовом и решая вопросы ликвидации причиненного ущерба. Считать ли последнее победой и крушением планов врага - имхо лишь отчасти. Улыбающийся

Определить в какой момент Иран начал влиять(если начал) на руководство Ирака тоже мы не можем, может это началось в результате войны с ИГИЛ, а может намного раньше и война с ИГИЛ лишь последствие этого. А может Штаты и добивались того чтобы Иран залез в Ирак воевать с ИГИЛ. Кто знает. Тогда и корреляция с Саудией прослеживается.
Отредактировано: comra1d - 20 мая 2015 в 15:39

  • -0.04 / 1
    • 1
warofskill
 
Доминиканская Республика
Слушатель
Карма: -1.91
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 25
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №948022
Хомс - В город Пальмир игил забросил спец.группы, снайперы и дрг, Основные группы обстреливают колонны войск по дороге Хомс,Дамаск-Пальмир. Из города вывозят Музей.
Дамаск - у ССА трофей т55 и оружие.
Идлиб - ССА устроили засаду на колонну САА, которые выходили из Аль-Мастума.
Последние поражение САА в обороне, это не из нехватке живой или материальной силы. Оборону САА прорывают с помощью птуров. САА нужно быстро решать проблему с зашитой от птуров, так как она отсутствует. Дальность птуров 5 км как у мины 120, ставить минометы на 120 калибр и вести контратаку, предварительно выводить мишень под огонь птуров. Сложно?

  • -0.42 / 3
    • 1
    • 2
warofskill
 
Доминиканская Республика
Слушатель
Карма: -1.91
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 25
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №947101
Цитата: comra1d от 20.05.2015 13:28:47. Вот к примеру взять теорию большого Курдистана.
Нет курдистана на карте. Сша помогают Ираку бомбить игил, а сепаратистов тем более будут бомбить. Все думают что Сша Бомбит игил с 2014г, тот глубоко ошибается. Сша бомбит и убивает суннитов с 2003 года. Сша говорила что у Ирака есть запрещенное оружие, но сами использовали против суннитов запрещенное оружие. Кто за это будет бомбить США? Жду еще конфликт в Иране скоро. Иран финансирует в открытую хизбаллу в Сирий и Ираке, но почему США, не бомбит их? они же террористы.

  • -0.05 / 3
    • 1
    • 2
mr_ttt
 
Россия
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №948022
Цитата: warofskill от 20.05.2015 13:59:42Хомс - В город Пальмир игил забросил спец.группы, снайперы и дрг, Основные группы обстреливают колонны войск по дороге Хомс,Дамаск-Пальмир. Из города вывозят Музей.
Дамаск - у ССА трофей т55 и оружие.
Идлиб - ССА устроили засаду на колонну САА, которые выходили из Аль-Мастума.
Последние поражение САА в обороне, это не из нехватке живой или материальной силы. Оборону САА прорывают с помощью птуров. САА нужно быстро решать проблему с зашитой от птуров, так как она отсутствует. Дальность птуров 5 км как у мины 120, ставить минометы на 120 калибр и вести контратаку, предварительно выводить мишень под огонь птуров. Сложно?

Самый простой напрашивающийся вариант:

Имеем - ПТУРы применяются бородачами тупо без маскировки, без защиты, без мобильности, отсюда: поскольку ударные БПЛА хайтек САА не по зубам, использовать простые наблюдательные БПЛА для засечки и арту для подавления. ИМХО должно сработать.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая

  • +0.02 / 1
    • 1
warofskill
 
Доминиканская Республика
Слушатель
Карма: -1.91
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 25
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №948079
В Пальмире спец.группы игила установили плацдарм для наступление в центр города. Ждем скоро наступление на тюрьму и авиабазу.

  • -0.02 / 2
    • 1
    • 1
  maxim
21 мая 2015
  • Удалено
  • +0.03 / 1
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №948371
Срочное сообщение. Пальмира захвачена группировками ИГ

Армейские подразделения, обеспечив отход мирного населения, оставили город Пальмира. Памятник мировой культуры попал в руки радикальных исламистов.

Мне одному кажется что это подстава?
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.07 / 4
    • 4
  comra1d
21 мая 2015
  • Удалено
  • +0.02 / 1
  DmasiK
21 мая 2015
  • Удалено
  • +0.08 / 3
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №948371
Цитата: comra1d от 21.05.2015 06:55:20Подстава кого и кем?
С утра по Евроньюс главная тема - "Радикальные исламисты захватили античный город, входящий в список наследия ЮНЕСКО".
Культурное наследие под угрозой уничтожения. Это уже проблема международного масштаба.
Западное общественное мнение довольно остро воспринимает уничтожение остатков греко-римской культуры. А тут сама легендарная Пальмира может быть выровнена бульдозерами.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.06 / 3
    • 3
  DmasiK
21 мая 2015
  • Удалено
  • -0.48 / 6
21 мая 2015
  • Удалено
  • -0.42 / 2
K_primus
 
Россия
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +58.48
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 789
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №948371
Цитата: avtochontny от 21.05.2015 08:29:07Культурное наследие под угрозой уничтожения. Это уже проблема международного масштаба.
Западное общественное мнение довольно остро воспринимает уничтожение остатков греко-римской культуры. А тут сама легендарная Пальмира может быть выровнена бульдозерами.
Пальмире конец при любом раскладе. Если бармалеи захватили руины, то уничтожить их времени хватит.
Жаль.
Теперь что касается пресловутого "западного общественного мнения". Это что-то эфемерное и не определённое, и ссылки на него используются, чтобы поддержать какое-либо действие лидеров всего цивилизованного мира, а ни как не наоборот.
Что за этим может последовать? Ковровые бомбардировки Сирии? Наземная операция? Кто это всё будет осуществлять и почему это вдруг станет возможно технически?

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №948371
Цитата: K_primus от 21.05.2015 09:27:52Пальмире конец при любом раскладе. Если бармалеи захватили руины, то уничтожить их времени хватит.
Жаль.
Теперь что касается пресловутого "западного общественного мнения". Это что-то эфемерное и не определённое, и ссылки на него используются, чтобы поддержать какое-либо действие лидеров всего цивилизованного мира, а ни как не наоборот.
Что за этим может последовать? Ковровые бомбардировки Сирии? Наземная операция? Кто это всё будет осуществлять и почему это вдруг станет возможно технически?
Возможно авиация коалиции активнее начнет бомбить халифатчиков с Нусрой. И координировать свои действия с сирийскими военными. Уменьшится или вообще прекратится помощь "умеренным".
Могут закрыть глаза на открытое вмешательство Ирана. Любые силы, воюющие с ИГ, сейчас получают карт-бланш от "мирового сообщества".
Отредактировано: avtochontny - 21 мая 2015 в 11:51
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.06 / 3
    • 3
Poleshuk
 
Белоруссия
Брест
47 лет
Слушатель
Карма: +166.57
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №948413
Цитата: warofskill от 21.05.2015 09:13:49Пальмир пал как я говорил, спец.группы игила выполнили свою работу на 5+. Тияс будут окружать скоро. Игил идёт в Ливан.
А чего ж в Ливан, а не в Саудию?
Там же всё самое вкусное...
Отредактировано: Poleshuk - 21 мая 2015 в 14:05

  • +0.05 / 2
    • 2
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №948497
На северо-востоке страны халифатчиков постепенно выжимают из провинции Хасаке.




Курды совместно с ассирийской милицией и при поддержке армии взяли район горы Азиз (2).
На границе с Турцией наступают в стороны провинции Ракка.

Сил на все направления у ИГ явно не хватает.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.19 / 10
    • 10
montazhnik
 
Россия
прекрасное далеко
51 год
Слушатель
Карма: +4.11
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 270
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №948371
Цитата: avtochontny от 21.05.2015 09:48:42Возможно авиация коалиции активнее начнет бомбить халифатчиков с Нусрой. И координировать свои действия с сирийскими военными. Уменьшится или вообще прекратится помощь "умеренным".
Могут закрыть глаза на открытое вмешательство Ирана. Любые силы, воюющие с ИГ, сейчас получают карт-бланш от "мирового сообщества".
эх мечты, мечты. раздолбали радикалы статуи Будды в Афганистане.
и что? похрюкало "общественное мнение" и утерлось. и сейчас утрется.
но, да, еще одну страшилку в пропагандонский мешок положили. до времени.
только это время придет ли.

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
comra1d
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +4.26
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 445
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №948371
Цитата: montazhnik от 21.05.2015 14:53:19эх мечты, мечты. раздолбали радикалы статуи Будды в Афганистане.
и что? похрюкало "общественное мнение" и утерлось. и сейчас утрется.
но, да, еще одну страшилку в пропагандонский мешок положили. до времени.
только это время придет ли.
Не только утрутся, но и в ладоши похлопают. Все что не относится к заподноевропейской культуре\цивилизации по дефолту варварство и должно быть уничтожено. Особенно Будда, особенно пальмира. Жаль пирамиды и ливанский Баальбек нечем взорвать(пока). Любые исторические памятники доказывающие древность, самобытность, и высокое развитие среднеазиатских цивилизаций должны быть уничтожены. Никаких артефактов против глобальной мировоззренческой картины потреблядства, либерастии и венца эволюции во всех планах  -   западноевропейца или американца(того же европейца).

Я более чем уверен что уничтожение древних памятников действие намеренное, ибо это хронологический(исторический) приоритет управления. На востоке внедряют новую идеологию - радикального ислама исповедующего первобытный образ жизни, все что этой идеологии будет мешать должно быть уничтожено. Никакой культуры, никакого развития. Только намаз, только хардкор.

  • +0.06 / 11
    • 6
    • 5
avtochontny
 
Россия
Нижний Новгород
50 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,600
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №948371
Цитата: montazhnik от 21.05.2015 14:53:19эх мечты, мечты. раздолбали радикалы статуи Будды в Афганистане.
и что? похрюкало "общественное мнение" и утерлось. и сейчас утрется.
но, да, еще одну страшилку в пропагандонский мешок положили. до времени.
только это время придет ли.
Тем не менее авиация коалиции отбомбилась по Нусре и Джейш-Фатех в провинциях Идлиб и Алеппо. В том числе раздолбали лагерь подготовки боевиков под Кафр-Набелем
Сейчас от "мирового сообщества" требуется не столько помощь, сколько чтобы не мешали.
Отредактировано: avtochontny - 22 мая 2015 в 09:54
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать

  • +0.10 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 1
×

Подписка на ветку
В избранном у 38 пользователей

Календарь