Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Boris Bakhterev от 04.06.2018 14:01:22

Скрытый текст

Продолжаю и завершаю сравнение военных бюджетов Украины и России, точнее, доступных данных по ним.
Выше я пришел к выводу, что затраты на обеспечение деятельности и боевую подготовку ВСУ бюджетом на 2017 г. были предусмотрены в размере 19,3 млрд. грн. и предусмотрены на 2018 г. в размере 22,3 млрд. грн. Эти суммы уже не содержат заработную плату, денежное довольствие и коммунальные платежи.
Ввиду различий в структуре, классификации, а также открытости бюджетов Украины и России выбрать подходящую цифру для российской армии крайне сложно.
Вообще, российским ФБ на 2018 г. предусмотрено по разделу 02 Национальная оборона (это функциональная классификация) 2772 млрд. руб. В соответствии с программной классификацией эта цифра делится на: Вооруженные силы - 2138 млн. руб., Прикладные научные исследования  - 285 млрд. руб., Другие вопросы в области национальной обороны - 283 млрд. руб., Ядерно-оружейный комплекс - 45 млрд. руб. и еще ряд подразделов - 20,0 млрд. руб.
Так называемая, "Открытая часть" составляет только 839,0 млрд. руб. и касается, практически, только подраздела "Вооруженные силы".
Максимум, мы можем полагать, что "Закрытая часть" - 1299,4 млрд. руб. представляет собой расходы по ГОЗу и не содержит расходов на текущее содержание вооруженных сил.
"Открытая часть" включает: заработная плата и денежное довольствие - 685 млрд. руб., продовольственное обеспечение - 64,6 млрд. руб., вещевое обеспечение - 27,6 млрд. руб., обеспечение ГСМ - 49,3 млрд. руб., на накопительно-ипотечную систему - 91,1 млрд., руб. и еще по мелочи. Вот отсюда попробуем прикинуть минимальные потребности в продовольственном и вещевом довольствии, в ГСМ.
Как утверждается, численность ВСУ составляет 255 тыс. человек [03.03.2018, ссылка], ВС РФ - 1,9 млн. [17.11.2017, ссылка]. Впрочем, непонятно, относится ли цифра 255 тыс. только к военнослужащим или также и к гражданскому персоналу и, в последнем случае, отличается ли соотношение военнослужащих и гражданского персонала от того, что имеет место в России. Допустим, что ВСУ меньше ВС РФ в 7,5 раза.
Тогда можно предположить, что потребность ВСУ в продовольственном довольствии по стандартам российской армии (по курсу 2,2) - 3,9 млрд. грн., а в вещевом довольствии  - 1,7 млрд. грн.
С потребностью в ГСМ сложнее. Потребность российской армии в ГСМ не ограничивается 49,3 млрд. руб. В заключении Комитета по безопасности ГД сказано: "Дополнительно запланировано выделение в 2018 году из Росрезерва 1 млн. тонн горючего. С учетом этого объемы бюджетных ассигнований сформированы на достаточном уровне и позволяют обеспечить финансирование приобретения необходимого специального топлива и горюче-смазочных материалов." Сколько может стоить 1 млн. тонн? Укрстат считает, что стоимость бензина А-92, дизтоплива - 27-28 грн. за литр. Ну, будем считать, что 1 млн. тонн - 34-35 млрд. грн. Тогда, потребность ВСУ: (49,3+34,5)/7,5=11,2 млрд. грн.
Итого, потребность ВСУ: 3,9+1,7+11,2=16,8 млрд. грн., а имели 19,3 млрд. грн. в 2017 г. и получили на 2018 г. 22,3 млрд. грн.

В общем, в первом приближении получается, что для боевой подготовки у ВСУ, действительно, есть необходимые материальные ресурсы. В принципе, такие вот рапорты: Результаты и планы украинской армии: впечатляющие цифры, выглядят достаточно правдоподобно. Во всяком случае, я тоже обратил внимание на ничтожность затрат на ремонт и приобретение ВиВТ (в статье: "Провал госзаказа") и, напротив, не вижу проблем в части текущего финансирования.

Цитата: rommel.lst от 04.06.2018 07:28:28Это не баллономет. Система простая и дешевая, но вполне себе взрослая - с верхней топопривязкой и прочими игрушками.
Просто, как я понимаю, заранее ставилась задача стрелять не далее 10-12 км. Но при этом кидать сразу много и потяжелее. А чтоб кучность на уровне выдержать (не имея хорошего задела по изготовлению качественных ракетин), стоит два пакета, благо шасси позволяет.

Стрелять далеко и кучно (на уровне того же Торнадо-Г) такая система не сможет, но от нее этого и не требуют. А ломать полевые укрепления укров из-за соседнего кургана - самое оно. Выпулил и валить зигзагом в строчку..

Цитата: pkb от 04.06.2018 20:59:33А что такое верхняя топопривязка? Что она даёт, какие проблемы её организовать?
И что за снаряды? Были фото извращений, экономических извращений когда БЧ Смерча с двигателем Града скрещивали. Тут снаряд вытачивали на станке снуля? В смысле он дешёвый, дешевлей в разы Смечевых (понятно что "электроники" нет, но если  есть смечёвские запчати, это скорее всего не дёшево)?

Цитата: rommel.lst от 05.06.2018 04:10:00Откуда там «смерчевские запчасти»? Да еще в массовых количествах.. самодел. 
Вы разницу в калибрах Смерча и Града представляете? Сова не налезет на глобус.

Цитата: pkb от 05.06.2018 06:54:07Я подумал что этим чебуратор стреляет https://m.facebook.c…cation=ufi
Пишут что БЧ от смерча, двигатель от града. Или не этим Чебуратор стреляет? Или правда только про двигатель-тогда логично, а то более от смерча не дешёвая.
ПС: за..ся искать посты про новинки артиллерии ДНР,  не так давно и было -14 мая, знатно засрали тему.

Цитата: Alexey_C от 04.06.2018 23:23:35Конечно. Футбол - это вообще смешно.

Цитата: Alexey_C от 04.06.2018 23:23:35Я бы даже больше сказал: и под выборы Пороха будет стоять задача только пошуметь (пусть и поболее чем под футбол).
Достаточно, чтобы показать как он крут и как воюет за Украину - но недостаточно чтобы спровоцировать полноценную ответку.

Цитата: igor1972 от 05.06.2018 13:01:30А Вы уверены в наличии связи этих событий? Я вот - вообще не уверен...

Цитата: igor1972 от 05.06.2018 13:06:121. Не обязательно. Почему Вы так считаете?
2. Крайне несложно. В любой момент.
3. Скорее - "неуспешна". Именно "атака сепарив", ограниченно-успешная, будет способствовать введению в действие положений закона "о реинтеграции", позволяющие отменить выборы на период особого периода. Как Вы понимаете, разыграть такой спектакль - вообще не сложно.
4. Это непосредственно связано с 3.
5. А можно и наоборот. Даже нужно - наоборот. Тем лучше аргументация для 3.

Цитата: Mozgun от 05.06.2018 15:24:19Камрад, иногда банан - это просто банан.(с)
После абхазских событий уже должны все понимать что "подгадывать к мероприятиям" в таких делах нет особого смысла и выгоды. Скажу более - "под шумок" всяких спортсоревнований МЫ можем выдать люлей с не меньшей выгодой для себя. Народ отвлечен спортом? Это работает В ОБЕ стороны.

Цитата: Портос от 05.06.2018 15:56:08Ни чего не знаю про "абхазские события" но 08.08.08. точно приурочили к Олимпиаде в Пекине.
Они весьма шаблонны в своих действиях, ко всему ЧМ как и Олимпиада, будет сдерживать Нас в открытом противодействии в данном конфликте.
Обгадить Наш ЧМ, как это работает против пендосии или руины?
После же финального свистка, у нас ни каких тормозов не будет.

Цитата: Mozgun от 05.06.2018 16:28:51И я о них. И что - сильно им помогло это приурочивание? Много профита поимели?

Скрытый текст

Что такого они добились из того чего не могли добиться еслиб "не приурочили"? Ответ - ничего.
И я вот в упор не понимаю - каким образом, допустим, некие акции смогут нас в период ЧМ остановить не применять весь спектр силовых воздействий,(назовём это таким образом)? Что - армия не сможет воевать? Они все билеты на ЧМ приобрели?
Пекинскую Олимпиаду не обгадили, и нашу не сдюжат. Времена не те. Армия не та. Вломить мы можем в любое время, а время ЧМ ничуть не хуже иного другого, потому как тот самый охлос будет жуя чипсы сидеть на спортивных каналах, и плевать он хотел смотреть нечто иное.
Прочие - их и так ничем ни отвлечь, ни нейтрализовать.
Ну не вижу я никаких преимуществ приурачивать всякие гадости к массовым мероприятиям.
И кстати - это для простого народа ЧМ это развлекуха и вообще типа отдых с приятным проведением времени. А вот для милиции, спецслужб и прочего - это самая пахота.
И что тогда "гадить" в момент когда все силовики страны стоят в готовности к именно всяким гадостям? Смысл?
Даже если они методички не обновили - не изменится ровным счетом ничего. ИМХО.
Нас уже ничем не сбить с готовности, и никаких выгод не будет.
ЗЫ: и кстати - 08.08.08 было приурочено вовсе не к олимпиаде в Пекине. Оно было приурочено к переезду МО в новое здание. Это вот - повод, он имел смысл. И то не прокатило. Несмотря на перевоз и переезд вломили.

Цитата: igor1972 от 05.06.2018 13:49:53Впоследствии - не обязательно означает "вследствие"...

Цитата: Mozgun от 05.06.2018 16:28:51И я о них. И что - сильно им помогло это приурочивание? Много профита поимели? Что такого они добились из того чего не могли добиться еслиб "не приурочили"?

Цитата: Портос от 05.06.2018 15:56:08Ни чего не знаю про "абхазские события" но 08.08.08. точно приурочили к Олимпиаде в Пекине.
Они весьма шаблонны в своих действиях, ко всему ЧМ как и Олимпиада, будет сдерживать Нас в открытом противодействии в данном конфликте.
Обгадить Наш ЧМ, как это работает против пендосии или руины?
После же финального свистка, у нас ни каких тормозов не будет.

Цитата: igor1972 от 05.06.2018 19:02:53Никак, и не о них речь.
Речь идет о событиях масштабных, но, прежде всего, пытаясь предсказать возможные события, надо бы понимать, что такое выборы на Украине в 2019г. На мой взгляд, противников у Порошенко нет вообще, кроме - Тимошенко. Причем, как ни крути, но "Юля-ворюля" - имеет перед ним неоспоримое преимущество, с лозунгом "Верну, как было при мне". А "при Юле" - был доллар по 4.81, начинался бум кредитования, никакой войны, и все довольны... Что этому противопоставит Порошенко? - ничего, в особенности, если припомнить его предвыборные обещания 2014г: "АТО будет длиться часы", "1000гривен в день каждому вояку", и т.д., и т.п...
Что из этого им исполнено? Стал ли лучше жить "маленький украинец"?..
Отож.
И ему, Порошенко, чтобы выиграть выборы - нужно, или утопить Тимошенко (и сейчас ее топят с помощью дела Савченко-Рубана) - или же задействовать положения "Закона о реинтеграции Донбасса", относящиеся к вопросам введения режима чрезвычайного положения. Сложно сейчас сказать, что проще - утопить Тимошенко, или ввести "чрезвычайное положение", но, если первое малореально, то я играл бы вторую карту. Путем провокации наступления, например, даже сознательно сдав, допустим, мало кому нужное, но "на слуху" находящееся Широкино...
Вообще, вариантов масса, как играть военную карту - можно попробовать устроить действительно захват Горловки или Ясиноватой, что, конечно, даст возможность рисовать рейтинг не от околонулевой отметки, а процентов от 10 реальных...
Но футбол... как бы и ни о чем.
Кстати, тут учений в России анонсировано прилично, и недалеко от хохлов, кстати... Бывает...

Цитата: Карел от 05.06.2018 21:08:33

Скрытый текст

Приурочили, но ни к Олимпиаде в Пекине, а к отсутствию Путина на месте, надеясь, что ДАМ промедлит или не решится, или наоборот, чего -нибудь накосячит не посоветовавшись с Старшим Братом, как в Ливии.
И как наличие ОИ в Пекине могло нас сдержать в Сев. О, когда наших миротворцев оттуда выносили?
.....
На самом деле Вы правы в том, что пиндосы действуют по шаблону, но вот только тут шаблон не тот и потому по ЧМ Вы точно мимо кассы. Плясать ведь надо не из того, что и где проводится, а из того, надо ли оно им? Не надо, а значит и не будет. Вы что думаете на ЧМ люди со стадионов побегут, если ВСН надает по шапке ВСУ на одном отдельно взятом участке? Да похрен всем. Им этот Донбасс примерно на том же месте, как война племен в юж. Африке.
А следовательно, обострение на Донбасском направлении способное вызвать резонанс, предсказуемо не состоится. А вот, что может состояться и чего реально следует опасаться, так это терактов, провокаций против болел других стран, приехавших в Россию, что бы потом выдать их за действия россиян или рос. спецслужб и чего -нибудь подобного.
Но во Время ОИ в Сочи справились, а следовательно, есть надежда, что справятся и сейчас. Хотя, безусловно будет сложнее - масштабы не те. Локализовать один отдельный район, таки, много проще.
.......

И последняя Ваша фраза....
А вы что до сих пор не заметили, что пришли времена, когда ВПР реагируют просто по ситуации, мало обращая внимания на побочные события, которые непосредственно к делу отношения не имеют? И тоже самое 080808 это очень хорошо иллюстрирует.

Цитата: Портос от 05.06.2018 22:25:13Это ни ко мне.
 Это к пендосам. 
Впрочем хохлы для них мясо, не жалко.

Цитата: Карел от 05.06.2018 23:41:07Ну не жалко и что? Смысл то якобы намечающегося замеса в чем? Какая выгода пиндосам, если хохлы огребут люлей на фронтах Донбасса во время ЧМ?

Скрытый текст

Стратегия пиндосов состоит в том, что бы истощать РФ всевозможными методами, не теряя собственных союзников и территорий. Да, они предсказуемы ( хотя очень многие на форуме предсказывают что-то не то, начиная от пиндокраха 10 года), но не идиоты. А следовательно, методы, которые приведут к реальным потерям на фронтах, но не приведут к желательным результатам, они применять не будут.
...........
Я так думаю, что они сейчас вообще на время откажутся от стратегии, которая себя не оправдала - нефть по 50, санкции и хохловойна не дали желаемого результата. Если исходить из здравого смысла, который не чужд не только пиндосам, но и вообще любому серьезному оппоненту, то в ближайшей перспективе они пока будут держаться за санкции, т.к. какой -никакой эффект те дают, но глобально будут искать новые методы и перестраивать систему конфронтации, в принципе.
Главный минус в том, что они начинают проигрывать Европу, а это для них очень хреново. Значит какие -то другие варианты...
Я не политик и не Ванга и потому не могу на 100% точно предсказать их дальнейшие шаги. Но точно напрашивается смена стратегии. Лично я бы бил в самое слабое место, а таковое, нмв, ближайшее наше территориальное окружение - РБ, РК и т.д.
А такие удары за время ЧМ не делаются. Это долгосрочная стратегия.