ПАК ДА

Цитата: marrakesh от 06.03.2015 09:50:20Ни разу не выполненная, но та, для которой он создавался: прорыв ПВО СССР. Б-17, как понимаете, был бы бесполезен от слова совсем.

  
Это совершенно отдельная интересная тема, крайне спорная, но к моему тезису не имеет отношения.
   
А ответ мой был на утверждение, что оный пепелац "отлично зарекомендовал себя в боевых операциях".

На Казанский авиазавод «прилетело» загадочное «изделие 80»


Казанский Гипронииавиапром, как стало известно накануне вечером, стал победителем двух тендеров, связанных с предстоящим производством в Казани «опытных изделий 80». Что скрывается за этим шифром? Как утверждают наши источники, речь идет о самом амбициозном в России военном авиапроекте — перспективном авиационном комплексе дальней авиации, который придет на смену знаменитым «белым лебедям». Казанское авиастроение вступает в эпоху возрождения?
  

Оба заказа, которые, обойдя пятерых конкурентов, выиграло ЗАО «Казанский Гипронииавиапром», финансируются из федерального бюджета в рамках ФЦП развития оборонно-промышленного комплекса. Оборонный сверхпроект на 5 миллиардов.
5 млрд. рублей военные выделяют под будущее производство дальних бомбардировщиков нового поколения
Первая закупка — выполнение проектно-сметной документации для проведения реконструкции и технического перевооружения производственной базы «для изготовления опытных изделий 80» на открытом акционерном обществе «Туполев», город Казань, Республики Татарстан» для нужд ОАО «Туполев». Конкурс выигран по цене 69,5 млн. рублей (начальная цена — 81,69 миллиона).
Указывается, что задачи проекта — реконструкция площадей и техническое перевооружение цехов для подготовки производства «изделия 80». Стоимость всего проекта — 2,62 млрд. рублей. Срок реализации — 2015 — 2018 годы. На строительно-монтажные работы отводится 493 млн. рублей, на приобретение машин и оборудования — 1,55 млрд., на прочие затраты — 183,3 миллиона.
Второй заказ — на разработку проектно-сметной документации для реконструкции и технического перевооружения казанского инженерного центра «Туполева» — отошел Гипронииавиапрому по цене 71,3 млн. рублей (начальная — 84,7 миллиона).
Общая стоимость этого проекта оценивается в 2,43 млрд. рублей. Срок реализации — 2015 — 2019 годы. Ориентировочная структура капитальных вложений: строительно-монтажные работы — 1,2 млрд. рублей, приобретение машин и оборудования — 811 млн., прочие затраты — 179 миллионов.
Итого только на выполнение работ по проектированию заложено свыше 140 млн. рублей, а общий объем предполагаемых инвестиций в казанское авиастроение составит 5 млрд., и, скорее всего, это только часть.
 

   
ссыль

  Как то странно. Такая секретность с ПАК ФА. Пока не полетел даже внешнего вида не знали. А с ПАК ДА прям таки гласность наступила. Уже и модельки показывают. Как бы не компания по дезинформации.

Цитата: dmitriк62 от 06.03.2015 09:45:26В таком случае, приведите пример боевой операции, выполненной Б-2, которая не могла быть выполнена хотя бы и Б-17.
  

• Первый случай боевого применения имел место во время операции НАТО в Югославии в 1999 г. На цели было сброшено более 600 высокоточных бомб (JDAM), которые также были применены впервые. При этом B-2 совершали беспосадочный перелет с базы ВВС «Уайтмэн» в шт. Миссури до Косово и обратно. 
  

• В последующие годы B-2 применялись в войнах в Ираке и Афганистане. С дозаправкой в воздухе B-2 совершил один из самых длинных своих боевых вылетов, взлетев с авиабазы «Уайтмэн» в штате Миссури, выполнив боевую задачу и вернувшись на родную базу.
  

• Во время военной операции «Иракская свобода» в 2003 г., B-2 совершали боевые вылеты с атолла Диего Гарсиа и другой «передовой базы», название которой не разглашалось. С двух этих позиций было совершено 22 боевых вылета. С авиабазы Уайтмен было совершено 27 боевых вылетов. В ходе 49 вылетов было сброшено более 300 тонн боеприпасов. Продолжительность боевых вылетов составила более 30 часов. Во время одного из вылетов B-2 оставался в воздухе без посадки в течение 50 часов.
  

• 19 марта 2011 года, во время военной операции «Одиссея. Рассвет», с базы ВВС Уайтмен штат Миссури были подняты три B-2 ВВС США. Совместно с двумя бомбардировщиками B-1B из Южной Дакоты они были направлены в Ливию. За время всей операции B-2 уничтожили 45, а B-1B 105 целей. Среди которых были склады вооружений, объекты ПВО, командно-контрольные пункты, объекты обслуживания авиационной и прочей военной техники.
  

Цитата: madshax от 09.03.2015 13:37:46

• Первый случай боевого применения имел место во время операции НАТО в Югославии в 1999 г. На цели было сброшено более 600 высокоточных бомб (JDAM), которые также были применены впервые. При этом B-2 совершали беспосадочный перелет с базы ВВС «Уайтмэн» в шт. Миссури до Косово и обратно. 
  

• В последующие годы B-2 применялись в войнах в Ираке и Афганистане. С дозаправкой в воздухе B-2 совершил один из самых длинных своих боевых вылетов, взлетев с авиабазы «Уайтмэн» в штате Миссури, выполнив боевую задачу и вернувшись на родную базу.
  

• Во время военной операции «Иракская свобода» в 2003 г., B-2 совершали боевые вылеты с атолла Диего Гарсиа и другой «передовой базы», название которой не разглашалось. С двух этих позиций было совершено 22 боевых вылета. С авиабазы Уайтмен было совершено 27 боевых вылетов. В ходе 49 вылетов было сброшено более 300 тонн боеприпасов. Продолжительность боевых вылетов составила более 30 часов. Во время одного из вылетов B-2 оставался в воздухе без посадки в течение 50 часов.
  

• 19 марта 2011 года, во время военной операции «Одиссея. Рассвет», с базы ВВС Уайтмен штат Миссури были подняты три B-2 ВВС США. Совместно с двумя бомбардировщиками B-1B из Южной Дакоты они были направлены в Ливию. За время всей операции B-2 уничтожили 45, а B-1B 105 целей. Среди которых были склады вооружений, объекты ПВО, командно-контрольные пункты, объекты обслуживания авиационной и прочей военной техники.
  

   
Так, это всем извесстно.
И какую именно из этих миссий не смогли бы выполнить Б-17?
(Конечно, речь не идёт о дальности, это уже какой-то полнейший американский бред бредовый, из Тихого океана бомбить Ирак).

Цитата: dmitriк62 от 10.03.2015 08:58:59Так, это всем извесстно.
И какую именно из этих миссий не смогли бы выполнить Б-17?
(Конечно, речь не идёт о дальности, это уже какой-то полнейший американский бред бредовый, из Тихого океана бомбить Ирак).

Это как раз таки не бред. Возможность бомбить врага на другой половине земного шара без зависимости от аэродромов третьих стран огромное преимущество, которого Б-17 начисто лишен. "Операция Эльдорадо" это отлично показала, когда Франция и Испания закрыли свое воздушное пространство для американских F-111 и тем пришлось делать здоровенный крюк через  Гибралтар и Северную Африку аж с четырьмя дозаправками в воздухе.

Цитата: madshax от 10.03.2015 17:06:13Это как раз таки не бред. Возможность бомбить врага на другой половине земного шара без зависимости от аэродромов третьих стран огромное преимущество, которого Б-17 начисто лишен. "Операция Эльдорадо" это отлично показала, когда Франция и Испания закрыли свое воздушное пространство для американских F-111 и тем пришлось делать здоровенный крюк через  Гибралтар и Северную Африку аж с четырьмя дозаправками в воздухе.

  
Т.е. Вы считаете, что увеличение цены пепелаца в 10000 раз оправдывается вот этим колоссальным улучшением ТТХ:
   
Боевой радиус:
B-17     3219 км
B-2        5300 км
 
Ну что же, "всякое мнение имеет право на существование".

В сеть просочилось секретное фото ПАК ДА!

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2015 09:49:55Т.е. Вы считаете, что увеличение цены пепелаца в 10000 раз оправдывается вот этим колоссальным улучшением ТТХ:
   
Боевой радиус:
B-17     3219 км
B-2        5300 км
 
Ну что же, "всякое мнение имеет право на существование".

Помимо радиуса действия у B-2 есть еще целая куча преимуществ: продвинутое брэо, мощный радар, системы рэб и ртр и т.д. А то, что СССР развалился самостоятельно, и вместо уничтожения ПГРК В-2 вынужден бомбить талибов, не вина самолета.

Цитата: Cannon75 от 13.03.2015 09:32:02Что мешает всю эту электронику повесить на B-17?

Тоже, что мешает повесить электронику ПАК-ФА на МиГ-21. 

Цитата: Cannon75 от 13.03.2015 09:32:02И да, у B-2 есть радар, да еще и МОЩНЫЙ?

AN/APQ-181

Цитата: Цитата...в состав БРЭО В-2 входит многорежимная (21 режим) РЛС AN/APQ-181 фирмы Hughes Aircraft предназначенная для обнаружения воздушных и наземных (надводных) целей. Радар имеет две разнесенные по планеру конформные антенные решетки. РЛС способна работать в режиме синтезирования апертуры, экстремальной корреляции с использованием генератора образов и картографирования местности в моноимпульсном режиме. В зависимости от высоты полета РЛС может просматривать полосу земли, лежащей под самолетом на ширину до 240 км.

Цитата: madshax от 13.03.2015 10:49:17Тоже, что мешает повесить электронику ПАК-ФА на МиГ-21.

  
В сети немало статеек обсуждающих установку современных электронных средств на МиГ-21.
Массово приходят к выводу, что самолёт получится сопоставимый с Фы-35, если не лучше.
Но зато можно за копейки сделать сразу тысяч 20 таких самолётов за долю цены программы Фы-35.
  
Для современных, мощных стран вроде России это, конечно, не выход, надо строить так, чтобы любой истребитель был сразу "звездой смерти".
Но для всяких навсегда-оставших-папуасов, типа Аргентины или США, 1000 "Либерейторов" заведомо эффективнее, чем 20 спиртовых Б-2.
И уж всяко лучше, чем триллиарды, выкинутые на едва летающие гробы Фы-35.

Цитата: dmitriк62 от 13.03.2015 12:51:22В сети немало статеек обсуждающих установку современных электронных средств на МиГ-21.
Массово приходят к выводу, что самолёт получится сопоставимый с Фы-35, если не лучше.

"Диванные ыХспЭрды" с легкостью могут доказать, что "МиГ-29 - голимое гуано против Bf-109F в "собачьей свалке"", и что? Будем массово переходить на "топоры и колья"?
Мужики! Завязывайте флуд. Ерунду ведь обсуждаете...

Пятничное. Дезигнеры разрабатывают самолёты. Дизайн головного мозга.

В рамках выставки «Иннопром-2014» в Екатеринбурге проходил IV форум «Global Industrial Design», в экспозиции которого среди прочих интересных разработок были представлены дипломные проекты Московской государственной художественно-промышленной академии имени С.Г. Строганова.

Одной из разработок являлся перспективный военно-транспортный самолет тяжелого класса для группы компаний «Волга–Днепр», представленный как «воздушное транспортное средство специального назначения». Разработчик проекта — Комаров А.Н., научный руководитель — профессор О.Левин.
 

   

 
"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник..." (с)

Цитата: dmitriк62 от 13.03.2015 18:16:15Пятничное. Дезигнеры разрабатывают самолёты. Дизайн головного мозга.

 
"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник..." (с)

А чем не нравится-то?. 

Цитата: D16 от 14.03.2015 08:47:21А чем не нравится-то?.

   
Ну как бы Вам объяснить...
Примерно как вот такой гранатомёт, разработанный студенткой-дезигнером:
   

отсюда
  

Цитата: D16 от 14.03.2015 12:56:20Понял я, что вы не сторонник пластиковых кожухов и "Hat" переключателей. Может и зря. Но с транспортником-то что не так?

   
Нет, я не сторонник "телефона Хоттабыча".
  
Вот ещё пример подобного подхода:
  

Появился достоверный макет будущего самолета? Интересно, что за два двигателя, питающиеся от аккумуляторов?

http://rt.com/news/2…sian-army/

хотя сори, это ПАК ТА, но тоже интересно...

в этой статье предполЛАГАЕТСЯ, что ПАК ТА будет сверхзвуковым и с возможностью десантирования "Арматы" 

Цитата: сапёрный танк от 19.03.2015 22:06:24Если бы не сам, то "ЦРУ с СНБ США" могли бы и до сих пор "прилагать огромные усилия" с таким же успехом как и в 50-70 годы. Не надо их переоценивать. Будь они столь же эффективно как Вы (и Ваши политические кумиры) утверждаете, России уже бы не было.

Ну, они были умные. Нашли уязвимое место. И договорились с саудитами о резком снижении цен на нефть. Именно этот фактор сыграл весьма важную роль. Второй - роль личности в истории. Горбач... Впрочем, есть мнение, что его как и Яковлева к вершине власти вели все те же ЦРУ и СНБ...

Новые набросы про ПАК ТА (пока нет отдельной веточки кладу сюда)

Цитата: ЦитатаСверхтяжелый лайнер должен будет уметь перевозить всю имеющуюся и перспективную номенклатуру техники сухопутных войск и ВДВ, в том числе танки «Армата», а также боевых машин на его основе, которые по своим массогабаритным характеристикам не могут перевозиться самолетами Ил-76 и Ан-124. Еще в феврале сообщалось, что в проекте ПАК ТА будет создаваться семейство сверхтяжелых широкофюзеляжных самолетов с грузоподъемностью от 80 тонн и более. Серийный выпуск самолетов планируется начать в 2024 году. Однако были заявлены воздушные судна, по скорости и эффективной дальности полетов сопоставимые с существующими сегодня – до 900 км/ч и до 4,5 тыс. км. Скорость же самолетов по новому техзаданию составит 2 тыс. км/ч, а дальность без дозаправки в воздухе – 7 тыс. км. При этом грузоподъемность также будет рекордной – до 200 тонн.

  

Цитата: ЦитатаВсего в рамках проекта «Перспективный авиационный комплекс транспортной авиации» (ПАК ТА) будет создано целое семейство военно-транспортных самолетов в категориях от среднего до сверхтяжелого. Часть самолетов будет специально спроектирована для перевозки танков и боевых машин на платформе «Армата». Машина самого тяжелого класса по своим параметрам, включая грузоподъемность, будет значительно превосходить самолет Ан-124 «Руслан» (грузоподъемность 120-150 тонн в разных версиях). Машина среднего класса будет создаваться в категории грузоподъемности до 50 тонн.

   
Эхперд.вру
   

   
И садиться оно будет на грунтовые аэродромы длиной 200м, как И-15.
Что это было? Метамфетамины?
   
На фоне эдакого чуда обсуждаемый здесь ПАК ДА смотрится каким-то архаичным "Ильёй Муромцем"!