Цитата: сапёрный танк от 23.09.2019 22:46:54.......Это когда в Первую мировую обороняли Севастополь? Я что-то упустил? Или вы в одну кучу смешали две войны? Потому как разговор шёл именно за Первую мировую.
Цитата: yaroslaw от 24.09.2019 08:04:48А циклопические поворотные конструкции открытого размещения, совершенно не защищённые от близких падений, были на тот момент уже устаревшими.
Цитата: Senya от 24.09.2019 08:26:03К ПМВ мода на башни уже сильно пошла на спад, и добрая половина фортификаторов считала их так же устаревшими (без фанатизма, признавая их использование в ограниченных условиях и на тех же береговых батареях). В корабль башня попадёт с гораздо большей вероятностью, чем корабль в неё, а на суше осадная артиллерия (местоположение которой вообще-то плохо определимо) вынесет разведанную башню раньше. И это если не вспоминать о стоимости, сухопутные башни пожирали военный бюджет государства не менее успешно, чем установленные на корабли. Так что только хардкор, только установка батарей контрорудийной борьбы на оборудованных промежутках между фортами, соединённых рокадами.
Цитата: yaroslaw от 23.09.2019 19:45:06Батарею на Цереле как раз таки обнаружили и били по ней прицельно, быстро разбив, причём вероятно и без прямых попаданий в установки.
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 08:49:11Плюс, вписать в рельеф, стрелять из-за рельефа - попробуй выковыряй такую башню..
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 08:49:11Тот же ЖД транспортер, например, вроде и маневренный
Цитата: Senya от 24.09.2019 12:23:43Как ни смешно, башенные установки той поры вроде не были предназначены для стрельбы с закрытых позиций. Но не в спор, велика вероятность что я просто не знаю.
Цитата: Senya от 24.09.2019 12:23:43Не имелась ввиду ж/д установка орудий. Для них обычное расположение разве что с заранее построенными укрытиями от случайного обстрела для личного состава и части боекомплекта. Рокада для доставки самих орудий и подвоза боеприпасов. Арсенал "подземного железобетонного броненосца" весь где-то в позиционном районе башни и подвергается риску при обстреле одновременно с ней.
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 13:42:41Арсенал в казематах, т.е. не особо и подвергается.. Вот, арт. дворик - это самое угрожаемое место.
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 13:42:41Доставлять БК во время ведения боя - это из области сказок.
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 13:42:41Но вообще, я больше имел в виду времена ПМВ - уже были развитые башни и дальность боя выросла в 2-3 раз относительно РЯВ.
Цитата: Kingle от 23.09.2019 23:19:59В начале ХХ века даже на новейших ЭБР были 12" максимум. У броненосных крейсеров, к коим относился и "Асама", 8''. "Асамоиды" (предтечи линейных крейсеров) могли становиться в линию с ЭБР и достаточно долго терпеть огонь вражеских линкоров (про лаки шоты не будем). Так что будь на месте "Варяга" какой "Баян" в одно лицо, я бы поставил на японцев: пока "одноклассники" "Асама" и "Баян" мордовали друг-друга, остальные японцы просто устроили бы ему шестидюймовый фугасный ливень в полигонных условиях, насовав пробоин с пожарами в не забронированное пространство, вынеся все дальномеры и тд....
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 08:49:11Тот же ЖД транспортер, например, вроде и маневренный, но если попадет под плотный обстрел, то не жилец. Да, и наведение ЖД-орудий - та еще задача, усы не везде можно устроить..
Цитатагитлеровцы, как ни пытались, так и не нашли сколько-нибудь серьезного противодействия нашим железнодорожным артиллерийским установкам.
Цитата: grizzly от 24.09.2019 18:27:55Чё-то во время обороны Ленинграда ЖД транспортеры показали себя совсем неплохо.
Цитата: rommel.lst от 24.09.2019 18:53:17Дык, и 406мм стационарная пушка с артиллерийского полигона тоже всю войну прошла. Потому что все они работали из глубины своей обороны, прикрытые зенитками и авиацией.
ЦитатаБоевое использование батарей носило характер набеговых действий, во время которых 1-2 транспортера выдвигались на временные огневые позиции, которые располагались в 6-10 км от линии фронта.
Батареи, действовавшие в составе армейских частей, широко привлекались для стрельбы по атакующим танкам и пехоте на дальностях, не превышающих 5-8 км.
Для трех транспортеров батареи № 18 их было оборудовано 12, первая из которых находилась в 2,5 км от линии фронта, а последняя - в 4-5 км. Минимальное удаление огневых позиций от передовой было вызвано тем, что наиболее важные вражеские объекты располагались в глубине его обороны и с дальних позиций были недосягаемы.
Транспортеры батарей № 12, 18 и 19 часто совершали выходы к линии фронта с целью нанесения огневых ударов по фашистским тылам. Транспортеры только одной батареи № 19 сделали за 1942 год свыше 120 боевых выходов.
Цитата: grizzly от 24.09.2019 19:44:16Из статьи по приведенной ссылке
Конечно, транспортеры с 14" пушками так близко к линии фронта не подгоняли, их там всего-то 3 штуки было.
И с маскировкой всё было очень строго.
Цитата: yaroslaw от 23.09.2019 19:10:31Я думал что РЯВ и конкретно пример Варяга в ещё в 1904-м ярко показал что будущее тяжёлой арты именно в башенных или полубашенных установках.
Цитата: valery913 от 25.09.2019 14:56:50Как выяснил “Ъ”, ЗАО СКБ, в котором после банкротства «Мотовилихинских заводов» сосредоточилось оборонное производство, получило первый крупный военный заказ. Речь о поставках реактивной системы залпового огня (РСЗО) «Торнадо-С». По словам собеседников “Ъ”, стоимость контракта может составлять 6–7 млрд руб., чего будет достаточно для производства около 20 машин. По мнению экспертов, тот факт, что сами «Мотовилихинские заводы» все еще находятся в конкурсном производстве, не повлияет на выполнение контракта.
https://www.kommersant.ru/doc/4102655
Цитата: BlackShark от 25.09.2019 21:25:01Обычный контракт на год. Там таких много будет. И там еще и на Ураган-1М есть.
Лучше почитайте, какая знатная трава уродилась на экспертщине у НВО
http://nvo.ng.ru/nvo…s2309.html
Цитата И все…, дальше он за танками просто не успеет передвигаться.
Максимальная дальность стрельбы ТОС-1А современными боеприпасами составляет 6 км - 6,7 км. Новые боеприпасы, способные лететь в 1,5 -2,5 раза дальше, только должны поступить на вооружение… в будущем (которое, как известно – светло и прекрасно). Батальон ТОС-1А скорее всего соответствует артиллерийскому дивизиону, а это значит в нем, где-то, 18-ть БМ1. Одна машина залпом (если верить ТТХ) накрывает площадь 40 тыс. кв м. Батальон, тем же консолидированным залпом, устроит противнику ад на 720 тыс. кв м, это условно: километр по фронту и 720 метров в глубину. То есть, в зоне поражения окажется один ротный опорной пункт обороны первого эшелона. А как быть с остальными?
Идем далее, возьмем современный российский основной танк, скажем: Т-72Б3. Его скорость по пересеченной местности оставляет максимум 45 км/час. Допустим, первый эшелон нашей ТД наступает со средней скоростью 20 км/час. После залпа «Солнцепекам» надо сменить позицию продвинуться вперед, поскольку условия наступления однозначно требуют перенести огонь в глубину обороны противника. ТОС-ы должны передвигаться быстрее танков, в противном случае в них нет никакого проку. И на полную перезарядку, по нормативам, требуется 24 минуты, плюс время на передвижение транспортно-заряжающего средства и на подготовку к зарядке. И на всякий случай добавим сюда нормативные - 90 сек на подготовку расчетов к ведению огня. Вопрос – где будет передовая линия ТД к этому времени?...
Цитата: Портос от 26.09.2019 17:34:01"Колонка эксперта НВО" (ц)
НВО знатная кузнеца экпертоф.\n\n\n\n
Я в недоумении, танковая дивизия и огнемётный батальон на одной базе Т-72(90).
1) Танки первого эшелона продвигаются с боем, маневрируя ища обходы препятствий и минных полей, огнемётный батальон движется в ротных/взводных колонах во втором эшелоне, с чего бы они должны были бы отстать?
2) Порядок применения в наступление.
Войска первого эшелона, наткнулись на подготовленный опорный пункт противника в глубине обороны.
Наступление застопорилось. Огнемётный батальон, поротно, повзводно или отдельными машинам с позиций в 1-2 км за линией наступления своих войск, накрывает позиции противника.
Даже те кто спрятался, несильно это им поможет.
Войска пойдут вперёд, огнемётчики перезаряжаться.
Цитата3) Одна установка накрывает участок 40000 м², это 400Х100 м, как раз опорный пункт взвода.
Для особоодорённых аналитегов НВО, могу подсказать, ДВЕ установки накрывают ДВА взводных опорных пункта.
Итого в обороне противника, которая и так недостаточно плотная в глубине образовалась брешь в полтора километра, а у нас отработали всего две машины, которые через примерно 40 минут, могут отработать по новой.
Я не знаю какой штат огнемётного батальона, двоичный или троичный, но даже минимально 8 машин могут устроить противнику жуткую карусель.