Бог войны

Цитата: сапёрный танк от 09.06.2015 19:55:46И в бригадах не сразу "Коалиции" будут. Во многих ещё долго "Акации" послужат. А тем более "Мсты".  С Ту-160 тоже не сразу. Его производство нужно разворачивать фактически с нуля. И деньги на самолёты пойдут несколько позже. Что собственно уже и звучит. Да, на подготовку производства деньги тоже нужны. Но в меньших суммах чем на собственно изготовление машин. В любом случае увеличение огневой мощи и батальонов и бригад необходимо. В эту сторону всё и движется.

Ну то есть вы в кошелек таки заглянули? Денежки посчитали и погрустнели. Сколько там за прошлый год самоходок купили-не 54? России по ощущениям придется воевать уже скоро и располагать мы будем тем, что имеем.Да батальон можно усилить батареей Гвоздик, развернув минбатр до артдвз. МСТА-С у нас штук 500, что важнее наращивать батальонную или бригадную артель, особенно если на всех котлет не хватает?Думаю будут наращивать бригадную, соответственно 2-3 бригадных комплекта 120 мм систем в год мы не увидим.Ну а о горнопехотных можно не особо переживать-у нас с ними всегда было хреново, да и сколько их?
И кстати говорили о минометах в роте, какого поперли в батальон и бригаду.
Ошибся не 54, а 36 САУ закуплено в 2014.Эти единые дни приемки не пересчитаешь.

Цитата: bag81 от 09.06.2015 21:13:28Ошибся не 54, а 36 САУ закуплено в 2014.Эти единые дни приемки не пересчитаешь.

А модернизировано сколько? По ощущениям это опытные партии, для обкатки новых орудий, а крупно серийное производство начнется уже на новых платформах.  

Цитата: bag81 от 09.06.2015 21:13:28Ну то есть вы в кошелек таки заглянули? Денежки посчитали и погрустнели. Сколько там за прошлый год самоходок купили-не 54? России по ощущениям придется воевать уже скоро и располагать мы будем тем, что имеем.Да батальон можно усилить батареей Гвоздик, развернув минбатр до артдвз. МСТА-С у нас штук 500, что важнее наращивать батальонную или бригадную артель, особенно если на всех котлет не хватает?Думаю будут наращивать бригадную, соответственно 2-3 бригадных комплекта 120 мм систем в год мы не увидим.Ну а о горнопехотных можно не особо переживать-у нас с ними всегда было хреново, да и сколько их?
И кстати говорили о минометах в роте, какого поперли в батальон и бригаду.
Ошибся не 54, а 36 САУ закуплено в 2014.Эти единые дни приемки не пересчитаешь.

Простите а что хренового с горнострелками? По оснащению одни из лучших в ВС - сейчас 2 и будет 2, одна в Карачаево-черкессии и одна (будущая) в Туве. Одна переводится в донские степи на штат обычной омсбр
В 2014 выполнен 3-х летний контакт на поставку 2С19М2 108 шт.  параллельно шла модернизация в вар-т 2С19М1
В этом году предположительно снова 54 Мста-С в вариантах 2С19М1 и М2. А вообще активная модернизация и КР парка САУ идет достаточно давно и примерно с одинаковым темпом - по несколько дивизионов в год.
Так что более 2х сотен модернизированных Мста точно уже есть. Нормальные темпы

Цитата: AlexanderII от 10.06.2015 10:01:19В 2014 выполнен 3-х летний контакт на поставку 2С19М2 108 шт.

Я специально для ВАС выделил-ТРЕХЛЕТНИЙ. Темпы закупок ниже плинтуса и от того что будете говорить ХАЛВА-ХАЛВА их больше не станет, хоть заминусуйте меня.
Новые платформы будут просто золотыми-тоже объяснить почему или минусовальщики сами догадаются?
Против горно-пехотных ничего не имею, моя мысль была о том что их пренебрежительно мало и в общей картине перевооружения ничего не меняют.

Цитата: mse от 10.06.2015 12:20:00Дык, может их больше и не надо?

Надо, примерно столько же сколько есть.

Цитата: bag81 от 10.06.2015 12:10:39Я специально для ВАС выделил-ТРЕХЛЕТНИЙ. Темпы закупок ниже плинтуса и от того что будете говорить ХАЛВА-ХАЛВА их больше не станет, хоть заминусуйте меня.
Новые платформы будут просто золотыми-тоже объяснить почему или минусовальщики сами догадаются?
Против горно-пехотных ничего не имею, моя мысль была о том что их пренебрежительно мало и в общей картине перевооружения ничего не меняют.

Погодите волосья на заднице рвать...Помимо упомянутых мной 2С19М1 и М2 капиталят Акации с установкой новых р/с (а возможно и АСУНО) и даже в этом году 18 шт сделают

Цитата: bag81 от 10.06.2015 12:10:39Я специально для ВАС выделил-ТРЕХЛЕТНИЙ. Темпы закупок ниже плинтуса и от того что будете говорить ХАЛВА-ХАЛВА их больше не станет, хоть заминусуйте меня.

При общем количестве в войсках 600, из них 100 на хранении. Итого за три года модернизировали пятую часть парка. Это мало? Покажите мне страну которая делает больше и на том же уровне. 

Цитата: OlegNZH_ от 10.06.2015 19:00:45Расскажите нам , сколько на данный момент Вас  устроит? Вы хотите разорить нашу Армию? А ...ну да  , Лучше всё и сразу , и можно без хлеба (с) .Вы вообще чем думаете? (Или просто провокатор - который подзуживает , что всё-таки мало на оборонку выделяют ...Гнать Таких)

Я так понимаю у Вас моторные реакции преобладают над мыслительным процессом. Попробуйте прочитать хотя бы страницу, а не только крайний пост. Я как раз намекал форумчанам, что все хотелки реализовать одновременно не получится-не хватит ни денег, да и возможностей промышленности. И как правильно вы заметили так можно разорить армию.И не совсем понял вашу мысль меня надо гнать за что? За то что мало на оборонку выделяют, т.е. надо выделять больше-за это гнать?

Цитата: bag81 от 10.06.2015 20:08:26Тогда лучше отдохнуть и пусть приснятся полчища Коалиций сметающие на своём пути всех врагов.

 Так полчища "Коалиций"  появится не раньше чем "Арматы" пойдут в серию, неужели не ясно? С новой версией "Нон-Вен-Хост" все зависит от запуска в серию "Курганца". Меня откровенно говоря больше программа нового тяжёлого РСЗО беспокоит, чем ствольная арта.

Цитата: oleg27 от 10.06.2015 20:12:02Так полчища "Коалиций"  появится не раньше чем "Арматы" пойдут в серию, неужели не ясно?

По раньше, все же там сейчас переработанное шасси Т-90, а не "арматы", так, что отчасти та самая синица. 

Цитата: KOBA от 10.06.2015 20:19:42По раньше, все же там сейчас переработанное шасси Т-90, а не "арматы", так, что отчасти та самая синица.

 Да нет, база будет единой.

камрады.. вот че велосипед то с минометами изобретаете..
все ж проверено и опробовано
см. штат панцергренадерской роты  (на БТР) - у них по штату в роте было два миномета 81 мм.. самоходных (ну или возимых на БТР..).. да еще две САУ были калибра 75/24, так же на базе БТР.....
ну и еще в придачу на командирских БТР стояли ПАК-36 (4 машины).....

Цитата: Брянский от 10.06.2015 21:01:02камрады.. вот че велосипед то с минометами изобретаете..
все ж проверено и опробовано
см. штат панцергренадерской роты  (на БТР) - у них по штату в роте было два миномета 81 мм.. самоходных (ну или возимых на БТР..).. да еще две САУ были калибра 75/24, так же на базе БТР.....
ну и еще в придачу на командирских БТР стояли ПАК-36 (4 машины).....

 Смешанными подразделениями удобно воевать, но тяжело служить.

Цитата: oleg27 от 10.06.2015 21:06:49Смешанными подразделениями удобно воевать, но тяжело служить.

насчет БТР с 75 мм в роте я соврамши.. они в роте тяжелого оружия были
6 шт на батальон (см "группа Пайпера")
81 мм минометов в батальоне было 12 шт.
6 шт. в роте тяжелого оружия и по 2 шт в ротах.
Группа Пайпера действовала очень удачно кстати

Цитата: bag81 от 09.06.2015 21:13:28Ну то есть вы в кошелек таки заглянули? Денежки посчитали и погрустнели. Сколько там за прошлый год самоходок купили-не 54? России по ощущениям придется воевать уже скоро и располагать мы будем тем, что имеем.Да батальон можно усилить батареей Гвоздик, развернув минбатр до артдвз. МСТА-С у нас штук 500, что важнее наращивать батальонную или бригадную артель, особенно если на всех котлет не хватает?Думаю будут наращивать бригадную, соответственно 2-3 бригадных комплекта 120 мм систем в год мы не увидим.Ну а о горнопехотных можно не особо переживать-у нас с ними всегда было хреново, да и сколько их?
И кстати говорили о минометах в роте, какого поперли в батальон и бригаду.
Ошибся не 54, а 36 САУ закуплено в 2014.Эти единые дни приемки не пересчитаешь.

Наращивать будут ВСЮ артиллерию. Число закупленных НОВЫХ САУ вы привели НЕПРАВИЛЬНОЕ. И не надо ориентироваться на "единые дни", точно вам говорю

Но вы не учли, что кроме 2С19М2, идут и модернизированные 2С19М1 с нуля.
Почему относительно немного закупают - а смысл какой? Вся эта техника не тянет на перспективные требования к бригадной артиллерии, но превосходит требования по батальонной, идет на переходный период, а дальше уйдет в моббригады 1й очереди. С будущего года начинаются серийные закупки 2С35 - там темпы будут высокими (понятно, что не с первого года).

"Мини-Коала" и САО будут чуть позже. Понятно, что в первую очередь перевооружат бригадную артиллерию, раз перспективных батальонных САУ/САО нет. Как появится - не 2-3 бригадных комплекта в год пойдет, а больше.

Цитата: oleg27 от 10.06.2015 20:12:02Так полчища "Коалиций"  появится не раньше чем "Арматы" пойдут в серию, неужели не ясно? С новой версией "Нон-Вен-Хост" все зависит от запуска в серию "Курганца". Меня откровенно говоря больше программа нового тяжёлого РСЗО беспокоит, чем ствольная арта.

Нет, раньше. С 2016г. 2С35 будет в серии. Вообще, даже уже в этом году что-то еще, кроме того дивизиона, что был на Параде (ну, там было меньше, но из того дивизиона), должны сделать. А чего с Торнадо-С и бикалиберной 9К512 вас беспокоит? Все там нормально. Даже можно кое-кого спросить, насколько им нормально, да не расскажут

Цитата: oleg27 от 10.06.2015 20:42:25Да нет, база будет единой.

Будет, но первые пару лет будут выпускать на переработанной базе Т-90А.

Немного о пользе своевременной смены позиций.

[movie=400,300]http://youtu.be/YXEf6PkgSgY[/movie]

Вброшу свои пять копеек. При всех преимуществах минометов на мобильной платформе, возимые 120 мм, по моему, списывать рано.

В Новороссии, как оружие непосредственной поддержки пехоты, ПМ-38 показали себя наилучшим образом. Не раз приходилось работать со стационарных позиций. Если позиция выбрана удачно, то для противника ее очень трудно  и обнаружить и поразить чем либо, кроме минометов. Вторым преимуществом является мобильность, которая обеспечивается любым автотранспортом. В том числе и невоенного назначения.В 2014 году очень выручали гражданские микроавтобусы, а лучше всего показали себя УАЗы "таблетки".

Для выездной работы безусловно лучше мобильные минометы, но в обороне - минометная батарея или хотя бы взвод непосредственно связанные с пехотным подразделением, себя пока еще оправдывают и зачастую работают точнее и быстрее "бригадной" арты.

82 мм используются в основном как диверсионное средство. Для работы по окопанному противнику 120-е гораздо эффективнее. Доставить что 82-е что 120-е к линии фронта затраты те же. Работать на полупрямой наводке при наличии у противника в прикрытии танков (а они есть практически везде, за исключением редких случаев) из 82 проблематично. С закрытых позиций 82 используется как средство подавления, но для эффективного поражения 120й несравнимо лучше при том же количестве обслуживающего персонала.

Цитата: Егорий от 14.06.2015 21:25:19Вброшу свои пять копеек. При всех преимуществах минометов на мобильной платформе, возимые 120 мм, по моему, списывать рано.

В Новороссии, как оружие непосредственной поддержки пехоты, ПМ-38 показали себя наилучшим образом. Не раз приходилось работать со стационарных позиций. Если позиция выбрана удачно, то для противника ее очень трудно  и обнаружить и поразить чем либо, кроме минометов. Вторым преимуществом является мобильность, которая обеспечивается любым автотранспортом. В том числе и невоенного назначения.В 2014 году очень выручали гражданские микроавтобусы, а лучше всего показали себя УАЗы "таблетки".

Для выездной работы безусловно лучше мобильные минометы, но в обороне - минометная батарея или хотя бы взвод непосредственно связанные с пехотным подразделением, себя пока еще оправдывают и зачастую работают точнее и быстрее "бригадной" арты.

82 мм используются в основном как диверсионное средство. Для работы по окопанному противнику 120-е гораздо эффективнее. Доставить что 82-е что 120-е к линии фронта затраты те же. Работать на полупрямой наводке при наличии у противника в прикрытии танков (а они есть практически везде, за исключением редких случаев) из 82 проблематично. С закрытых позиций 82 используется как средство подавления, но для эффективного поражения 120й несравнимо лучше при том же количестве обслуживающего персонала.

Да никто не списывает эти минометы. Пока еще все 120мм заменят во всех десятках бригад (и 82мм, у "горцев", например). Да даже когда заменят - моббригады чем комплектовать? На 300, скажем,  бригад мы никаких САО не напасемся. Как и прочей современной техники. Первую очередь еще как-то с чем-то, там, Т-72Б3, Б4, Т-90А и пр. И все остальное в том же духе. А дальше уже что найдется на складах. Как  и с артбригадами, артиллерией РГК и пр. - там широчайшее поле будет для буксируемых систем, т.к. их дохрена и стоят они нихрена.