События в Нагорном Карабахе 2020

2,118,616 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  928

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.227

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  888

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Фильтр
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 10:53:12Цитата
Пашинян говорит, что была нехватка солдат, при этом у меня есть куча знакомых добровольцев, которых отправляли обратно со словами, позвоним, когда нужен будешь.

\n\n@ceghakron_am

  Такая же херня была и в Славянске, странно было после, приехав домой видеть нытьё в ютубе о том что люди не идут
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.79 / 27
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 10.11.2020 19:01:13Я так понимаю, что "твитерные войска" Сороса сейчас вовсю пытаются отвести стрелки от Пашиняна и перевести всю ответственность на Кочаряна и Саргсяна..
Мол это арцахские кланы довели страну до ручки, а бедный Николос уже ничего не смог сделать, хотя так хотел, что аж волосья на впалой груди рвал???
Неужели "маленькие армяне" настолько идиоты?

Ахаха
Поговорил сейчас с братом в Ереване (либеральных взглядов)
Ну, в общем, слово в слово, как Вы написали =)))))))))))
Главная проблема, чтоб в карабахе не посадили кого-то прокочаряновского, а то, что районы отдали, так надо было это сделать 20 лет назад. Ну и коварный Путин виноват, само собой. Но сошлись хотя бы в том, что надо было к войне готовиться, а не сопли жевать.
(2 других брата наоборот за Сталинград и войну до победного.)
Цитата: Старый кэп I от 10.11.2020 21:06:45Отряд в 300 человек... блин, просто "отряд", не усиленная рота, не батальон, просто "отряд"... там вообще хоть какая-то командная военная структура сохранялась???

Это просто со слов в разговоре, я не уточнял конкретику. Это мобилизационный отряд из резервистов был, не добровольческий.
Отредактировано: Talin - 10 ноя 2020 20:22:33
  • +1.27 / 48
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,050.34
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,900
Читатели: 2
Цитата: Ajarius от 10.11.2020 20:10:53И где в этой прекрасной схеме останется граница Армении с Ираном? Попробуйте поставить туда армянского и иранского погранцов. Попробуйте нарисовать описанное на бумажке, хотя бы схематически, потом поговорим. 
Если с рисунком не получится, попробуйте

Попробуйте не запрещать армянину ездить (с соблюдением ПДД, то есть не допуская столкновений с азербайджанцем, едущим дальше на 20 м)  по тому же асфальту в Иран.
Отредактировано: Luddit - 10 ноя 2020 20:16:19
  • +0.56 / 12
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 10.11.2020 20:10:53И где в этой прекрасной схеме останется граница Армении с Ираном? Попробуйте поставить туда армянского и иранского погранцов. Попробуйте нарисовать описанное на бумажке, хотя бы схематически, потом поговорим. 
Если с рисунком не получится, попробуйте посмотреть на карте границу России с Норвегией. Тоже узенькая, однако из-за этой полоски Финляндия отрезана от Ледовитого океана. А если бы ей обустроить этот выход, то граница РФ-Норвегия тут же исчезла бы. Или - или.
Ещё пример: узенькая граница Афгана с Китаем. Какой бы узкой ни была, а через неё из СССР (сейчас - из Таджикистана) в Пакистан не перейдёшь. Нет границы Таджикистан-Пакистан. Или - или.
Это математика.

Если я правильно понял текст, то из Нахичевани не кусок территории дают под коридор дают, а гарантируют безопасность транзита. Это разные вещи.
Граница с Ираном не меняется при этом.

Цитата9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.


http://www.kremlin.r…news/64384
Отредактировано: Talin - 10 ноя 2020 20:26:44
  • +1.30 / 44
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,297.23
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,280
Читатели: 94
Цитата: Talin от 10.11.2020 20:09:28Ахаха
Поговорил сейчас с братом в Ереване (либеральных взглядов)
Ну, в общем, слово в слово, как Вы написали =)))))))))))
Главная проблема, чтоб в карабахе не посадили кого-то прокочаряновского, а то, что районы отдали, так надо было это сделать 20 лет назад. Ну и коварный Путин виноват, само собой. Но сошлись хотя бы в том, что надо было к войне готовиться, а не сопли жевать.
(2 других брата наоборот за Сталинград и войну до победного.)

Это просто со слов в разговоре, я не уточнял конкретику.

Ожидаемо...
Честно - пока в Армении будут подобные настроения, хрен там армяне что-то смогут вернуть в Карабахе? Пока сотни армян будут кормиться от иностранных НКО, пока армяне будут видеть в России источник всех своих бед.... не, дела не будет.
Пы.Сы. Глядя на то, что происходит сейчас (и происходило в последние два года) в Армении хочется... чтобы вот боевые действия продолжились, чтобы миротворцев не вводили, чтобы азеры разъе.. Степанакерт и пробили дорогу до Нахичевани... или дошли до пригородов Еревана
Хотя... боюсь и тогда бы в мосху "либерального армянина" Пашинян оставался бы хорошим, а Россия - предателем....
Отредактировано: Старый кэп I - 10 ноя 2020 22:03:25
  • +1.64 / 78
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.94
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,948
Читатели: 1
Цитата: g1v2 от 10.11.2020 19:26:18...
   Ну а теперь можно заняться и экономическим освоением региона. Армения перестала быть отрезана от нас и можно заняться и ею и Азербайджаном в плане экономического сотрудничества к нашей пользе. Самое время осмотреться и определить где тут что ценное расположено. Крутой

За людьми с автоматами всегда должны приходить люди с калькуляторами. Иначе войны не имеют смысла.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.43 / 23
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Talin от 10.11.2020 03:25:51
Скрытый текст

     Это на Зимнюю войну похоже. Там финскому обществу тоже постоянно рассказывали о победах. И содаты приезжающие с фронта тоже говорили, что потери советских солдат больше их на порядок. И фронт вроде в порядке был. А потом - обществу сообщают о проигрыше и потери территорий. Для финского общества это был шок. Шокированный
   А ответ прост. Как волка не корми, но у медведя все равно толще.
   Ну а по факту прекращение конфликта длиной в 30 лет , появление связи с Россией через Азербайджан и снос соросят  - это вещи , которые должны благоприятно сказаться на Армении. Если все пойдет , как подписано, то Армения больше не будет отрезана от мира, А ГЛАВНОЕ - ОТ НАС. Ну а армян Арцаха защитят парни из ВДВ. Крутой
   И кстати , когда я вашему товарищу указал, что постоянные перемоги в соцсетях и сми на фоне катастрофы на фронтах плохо кончатся, то он обиделся. А ведь если бы обществу подавали реальную инфу, то такого шока бы не было. 
  • +0.91 / 42
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 10.11.2020 06:55:28Это не миротворцы. Это будет какая-то группа офицеров-наблюдателей, типа как  СЦКК на Донбассе. Там будут и турки. Будут сидеть в этом центре рядом со штабом группировки, иногда куда-то ездить, вместе с нашими. А в самих МС их не будет, только наши. Потому Ильхам, конечно, соврал.
Мне вот интересно, а остальные участники группы по урегулированию в Карабахе - они что скажут? Они-то явно про все это узнали из интернета. Наверное, шок у них. Типа как с Приштиной в 99м.

    Ильхаму надо туркам пилюлю подсластить. Типа и вы там будете . Правда 3 калеки с биноклем, а войска будут стоять русские , но ведь будете! Смеющийся
  • +0.64 / 11
  • АУ
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +32.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 14:44:11Возможно кому-то сейчас кажется что война кончилась. Но это обманчивое чувство. Всего через 5 дней армяне должны будут добровольно передать азербайджанцам Кельбаджар и Дадиванк, где войны то фактически не было. Ещё раз, азербайджанцы туда не приходили, но те кто там жил должны будут просто оставить им свои дома и уехать. То ещё испытание. Что будет если армяне не передадут Кельбаджарский район? Правильно, будет продолжение войны. 


Будет ещё один район под контролем российских миротворцев.
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.10 / 3
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: Типа шифровальщик от 10.11.2020 20:32:43Пишут такое\n\nСекретарь Совбеза Карабаха Самвел Бабаян покинул свой пост в знак протеста против соглашения РФ, Азербайджана и Армении о прекращении огня и вводе миротворцев в Нагорных Карабах

И отказался от звания "Герой Арцаха"
  • +0.81 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,413.69
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,118
Читатели: 47
Цитата: sturmvogel_ru от 10.11.2020 14:45:19Мы же из Габалы  в 2012 ушли, правильно? Я имею ввиду надгоризонтную РЛС типа Дарьял.
А сейчас там, где встанут миротворцы, мы можем что то мобильное развернуть? Чтоб часть (а то и весь) БВ "просвечивать"...
Гюмри и 102 база оно понятно. Но может там рельеф не тот. А там где сейчас развернутся наши МС как с этим делом?
Есть подходящие высоты для мобильных (временных) загоризонтных (надгоризонтных) обзорников?

.......А зачем? Этот сектор давно "Воронежем" закрыт. Армавирский узел.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.53 / 20
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +617.74
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,055
Читатели: 18
Не увидел в опубликованном заявлении слов про ПВО/ПРО у наших миротворцев в Карабахе.
Всё же 2000 человек, миротворческая база (наверняка рядом с ВПП), ещё гражданский персонал наверняка будет, мало ли отморозков провокаторов вокруг с разными дронами? Так что минимум дивизион ПВО/ПРО желательно иметь, ну, Панцири там новые с ракетами против мелких дронов, можно и что-то ещё покруче типа новых "Буков".
Так то там и сами миротворцы в горах - сила - даже и без танков, даже и без арт, а вот с воздуха прикрытие должно быть точно максимально возможное.
Это же не наступательное оружие.
Почему бы нет?
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.14 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Ajarius от 10.11.2020 19:42:22Ну так и узнайте, прежде чем гневные посты писать. Постарайтесь найти форумчан из одного из семи незаселённых районов Карабаха. Верю: у Вас – получится.
Я-то читал про то, что здесь никто не живёт, раз тридцать. Здесь. Вы это всё пропустили. Бывает.
А вот первый же поиск выдал за секунду:
Население

До конфликта население «пояса безопасности» составляло 424900 человек, почти все азербайджанцы. По данным переписи 1989 года в Кельбаджарском районе азербайджанское население составляло 96%, в Лачинском районе - 89.9%, в Джебраильском - 99.6%, в Кубатлинском - 99.4%, в Физулинском - 99.2% и в Агдамском 99.5%. Армяне были зарегистрированы в Зангелане (0.4%) и в Кубатлы, Физули и Агдаме (всего 0.1%)[51]В результате конфликта почти все население покинуло «пояс безопасности».

Откуда вы берете такую статистику?
В Лачинском районе на 2005 год проживало 9700 армян.

Искать статистику Кельбаджарского района неохота.
Думаю там не меньше.
Но как это относится к вашему тезису, что несогласных с выселением селян будут утилизировать миротворцы?
Что это за бред?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.40 / 14
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: g1v2 от 10.11.2020 19:48:45Азеры выиграли. И Россия выиграла. Проиграли Армения и Турция. Ну и майдауны с Соросом конечно. Вот такой компот. Веселый
     Думаю с Нового года надо начинать уже экономическое освоение региона к нашей пользе. Много лет конфликт нам этого делать не давал, а теперь пришло время. А 31-я бригада в Азербайджане и база в Гюмри присмотрят, чтобы наши интересы не были нарушены.

Почему все пишут что Турция проиграла?
И типа Азеристан от них должен отвернуться?
Эти довольно странные ожидания совершенно не соответствует действительности.
Ну не пустила Россия турков в миротворцы, и как это поменяет преклонение азеров перед турецкой помощью и оружием?
Они теперь боготворят Султана и его аскеров за то, что те помогли завоевать им Карабах.
И у турков к азерам нет претензий. Будут дальше развивать свою экспансию в регионе.  
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.41 / 23
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.94
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,948
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 10.11.2020 19:50:44.......Давайте всё таки будем честными. В первую очередь перед самими собой. Конфликт не окончен, он заморожен. Точно так же как в Приднестровье. Заморожен на наших условиях. Если бы конфликт был окончен, ненужны были бы миротворцы.

Ну тут главное, чтобы не фонтанировало.
А потом разберёмся. Нам же нужно движение товаров, капиталов и людской массы?
Нам в нафиг не сдались армяне разной самоидентичности. Всех за рога и в стойло. Не согласятся, продадим на компост...
Не уверен, что получится именно в этом случае, но дорога в тысячу ли начинается с первого шага.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.12 / 9
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +47.21
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,991
Читатели: 3

Бан в разделе до 01.12.2024 10:09
Цитата: BlackShark от 10.11.2020 08:53:50Не, ну, если учесть, что это - повторение варианта с ЮО, то лет через 5-10 азеры могут решить, что заломают русских, а те не успеют прислать подкрепления - ну, дальше понятно, что будет. Потом будут очередные битые габунии плакать, что с ними так жестоко поступили и что им не помогли.
Такой вариант я бы не исключал совсем. Но если там не совсем расстались с остатками мозгов - не будут и пытаться. Пример-то рядом.

Главная угроза для НКР не азеры, а ары.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +32.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Лачинский коридор
Дискуссия   1.413 13
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.42 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 09:56:00Коридор - это шоссе. Оно будет под охраной миротворцев. Беспрепятственный проезд в Степанакерт и обратно. Лачин под контролем Азербайджана как и Шуша. Но это не точно.

С какого перепугу Лачин-то под носорогами? Не было такой информации вообще.  Да и в Шуше, по ходу, кто-то воюет еще, оказывается.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: D9ID9I ALT2 от 10.11.2020 09:57:29Да-да... А потом фуяк и Хасавьюрт...

А не надо было связываться с БАБом, особенно, если мозгами не очень богат. Остался бы в истории победителем, а не петухом позорным.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.30 / 45
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 10:06:39Ещё пишут, что Армения вернёт Азербайджану Газахские анклавы.

В итоговом тексте Заявления про это нет ни слова.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1