События в Нагорном Карабахе 2020

2,119,155 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  928

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.228

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  888

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,926.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Alex G U от 07.11.2020 17:54:49Маскировка где белая ? А лучше инфракрасная?

В лучшем случае на складе лежит (если куплена).

Ни кто не ожидал что снег выпадет.
Отредактировано: Портос - 07 ноя 2020 20:32:34
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.28 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Скобарь от 07.11.2020 12:52:09Если начало работать рэб, я бы поставил на то, что притащат притащат и что-то антирадарное, что на излучение наводится. Иначе бпла болько терять

Средства защиты ЗРК, РЛС и комплексов помех от ПРР - давно существуют. Причем, они  весьма эффективны, так, что ПВОшники, раньше считавшие те же ПРР одной из основных угроз, ныне отодвинули их достаточно далеко по ранжиру угроз. Тема эта мне знакома потому, что мой дружбан в свое время по ней защищался, ему (и не ему одномуВеселый) очередную звездочку без диссера не давали.
Тут вопрос в том, есть ли они у ар. Но если там работают, скажем, средства помех "из-за ленты" и работают с правильными людьми или под их руководством, то эти люди-то позаботиться должны были. Вопросы нахождения таких людей с этой стороны ленты мы рассматривать не будем. Улыбающийся
Тот же разговор и за ЗРК ПВО.
В общем, я бы больше опасался разных игрушек типа дальнобойных ПТУР.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 29
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: dotsent от 07.11.2020 15:11:25https://twitter.com/i/status/1324649622573359106 тоже от zoka перепостил, хотя видео от Минобороны Армении от 06.11.20. Какая то раздолбанная азерская колонна. Что интересно- вид с беспилотника.

Так это было уже. Это, по ходу, одна из тех колонн  по направлению к Шуше, которые раздолбали "хозяева зеленого крестика". А снимали, правда, уже не таким БЛА, а какой-то игрушкой, наверное. Типа Мавика (которые, впрочем, не такие уж игрушки, часто у нас в разных Суриях и пр. покупают просто для группы, чтоб было не центра управления БПА, а свое под рукой, понятно, что за свои берут). Кстати, на Донбассе подобные изделия тоже популярны у обеих сторон. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.68 / 30
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бумеранг от 07.11.2020 15:31:10В ролике мелькают снаряд с маркеровкой TNT это болгарский что ли?

Там и заряды - часть наших в кадре ("Уменьшенный" написано, вон), часть - фирмы японской "Цюзие" (full charge - полный). Хрен его знает, чьи они там. Чьи угодно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 15
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Карты
Дискуссия   111 0
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.98 / 26
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,052.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,952
Читатели: 2
J-38-10
Дискуссия   112 0
Генштабовская J-38-10 (Степанакерт) в нормальном разрешении есть здесь http://mapj38.narod.ru/map1/ij38010.html
  • +0.28 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Commander100 от 07.11.2020 17:14:33Без шансов. Я в ПТРК не разбираюсь, специалисты ответьте на вопрос. Можно ли активировать взрыв на дистанции, когда она еще летит, в воздухе? На видео она ни во что не натыкается

Нельзя. Вы просто не увидели, как она во что-то воткнулась. Кроме того, у многих ПТУР бывает выдвижной стержень, при касании которым цели взрыв происходит на оптимальном расстоянии. У "Конкурс-М" тандемного (которые у армян есть, могут и в НКР оказаться уже, раз "Корнеты" и "Метисы-М" появились) там предзаряд торчит...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.02 / 33
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Лев Вишня от 07.11.2020 17:31:19Минус пять.

Минус 2-3 точно. Остальные - как получится. При подрыве "кумы" даже ПТУР в толпе на улице часто остаются живые и даже относительно непораненные.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.49 / 40
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,251.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: Alex G U от 07.11.2020 17:36:02Но для грамотной группы очень быстрая маскировка буквально даже на перекус, привал  ...  В любой щели, над кустом, у дерева или даже на ровном месте   натягиваешь парашют  и готово, забрасываешь снегом и заползаешь под низ подняв на автомат, ствол ... отбой.  ... Даже не большой иней даёт инфракрасную защиту ...  И Т Д варианты

P/S ----------------------------------------

А чего они такие довольные без белой маскировки? Заново учиться? \n\n
Скрытый текст

Маскировку еще оденут (не привезли просто, не успели). Там другой фактор. В условиях той местности, что на Юге Карабаха и вообще в Карабахе снег (а он визуально деформирует пейзаж) плюс связанный с ним холод и бездорожье - ближайшие союзники армян, как людей идеально знающих местность в отличие от их оппонентов. Наступление в горах зимой, даже в наше время практически невозможно. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.34 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alex G U от 07.11.2020 17:54:49Маскировка где белая ? А лучше инфракрасная?

Маскхалаты по-любому есть и выдадут. Технику белилами покрасить недолго. А вообще, зимой техника мигом остывает, и ее вскоре уже не видно на позиции в теплак. Правда, если ее периодически не греют. А если не греют - то в ней наступит ппц экипажу (если для него землянки там или блиндажа нету). И не заведется она быстро. Так что греть надо. Но можно прикрыть наиболее греющиеся части от обнаружения, и суперхайтеха для этого не надо - башка нужна. Это, конечно, не "Терновник" с "Накидкой", но тоже хлеб.
Отредактировано: BlackShark - 07 ноя 2020 20:04:51
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.31 / 45
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Лачинский коридор
Дискуссия   203 5
Арцаху удалось отбить у противника и закрепиться на важной высоте у н.п. Арпагядук (Каринг) на Бердзорском направлении.

Об этом в соцсетях сообщил председатель Бердзорского городского отделения Союза добровольцев Арут Аванесян.
--------
Место уничтожения дрг
Отредактировано: jinbiryukov - 07 ноя 2020 20:03:26
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +1.87 / 55
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila от 07.11.2020 19:48:56Осталось их найти где-то в горах вне населённых пунктов, в тот-же час как выпал снег.Подмигивающий

Ну, судя по бушлатам и прочим элементам формы (пидорки-то не в счет, я не знаю, они там входят в комплект или нет), на зимнюю форму одежды ары перешли давно. Значит, и маскхалаты и прочая где-то есть. Но, вполне может быть - в расположении. Это, видимо, северный фронт, там статичная ситуация, так что, думаю, подвезут, если не враги себе-то.
PS Тут натолкнулся на вот такое
Новость об отставке премьер-министра РА Никола Пашиняна является дезинформацией и не соответствует действительности: пресс-секретарь премьер-министра Армении Мане Геворгян

Фальстарт. "Рана ищо, патарапилис"Веселый
Отредактировано: BlackShark - 07 ноя 2020 20:09:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.82 / 53
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,251.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 07.11.2020 19:59:05Арцаху удалось отбить у противника и закрепиться на важной высоте у н.п. Арпагядук (Каринг) на Бердзорском направлении.

Об этом в соцсетях сообщил председатель Бердзорского городского отделения Союза добровольцев Арут Аванесян.
--------
Место уничтожения дрг


хмм...
Если еще 1-2 дня пройдут и ара удастся подвинуть противника еще на пару-тройку высот южнее, то можно считать, что на Лачинском направлении кризис завершился. Тогда можно будет перебросить освободившиеся резервы на Шушу и Мартуни. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.42 / 16
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,251.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Не понимаю...
Дискуссия   139 1
Смотрю на карту и не могу понять.
Куда эти идиоты лезут?



Ну слева еще понятно - типа перекрыть на свою голову трассу Лачин-Шуша. 
Но справа КУДА? 
Самоубийцы...
Отредактировано: Лев Вишня - 07 ноя 2020 20:21:26
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.29 / 9
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,251.08
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,162
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 07.11.2020 20:21:51У Мартуни сейчас похоже тяжелее всего.

Может даже имеет смысла больше перебросить все резервы под Мартуни, потому что Шушу азеры еще лет пять брать будут (если возьмут когда-нибудь). 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.18 / 5
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.85 / 24
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,926.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Лев Вишня от 07.11.2020 20:23:52Может даже имеет смысла больше перебросить все резервы под Мартуни, потому что Шушу азеры еще лет пять брать будут (если возьмут когда-нибудь).

Может азербайджанский план на это и рассчитан.
Мартуни, просто ещё один населённый пункт, взятие которого азербайджанцами пропагандистская победа, но ни как ни влияет на стратегический расклад.
Для армян гораздо важнее Красный Базар, в плане обороны Шуши.
Интересно как там обстановка?  
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.50 / 23
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,926.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: 753 от 07.11.2020 20:36:29Сложно стало читать азербайджанские источники. Много противоречивых и недостоверных сообщений.
Вчера говорили, что ударили на Лачин,  и это  не подтвердилось.  
Сегодня говорят, что ударили под Агдамом, в центре,  и что армяне бегут.
https://www.youtube.com/watch?v=_ekpdLkOaaU

Наступление на Шушу видимо тоже имело больше пропагандистский характер.
Задача была перерезать трассу и по возможности взять Шушу. Но там в горах воевать в 10 раз сложнее, чем на равнине.
Такое не могло не обломиться.
Скорее всего армия АЗ намерена зачистить все долины и предгорья по центру Карабаха, двигаясь с севера, юга, юго-запада  и с востока.
Именно для этого и выделили новый 4 корпус в помощь третьему. Но чтобы этому корпусу стать профессиональным надо не один месяц воевать. В общем, пока ситуация складывается в пользу длительного противостояния. Завязнет 4 корпус, придется армии АЗ готовить новую группировку войск включив в неё 5 и 6 корпуса, если они не хотят месяцами,  а может и годами воевать в Карабахе.
Алиев ещё рассчитывает, что ресурсы Армении не бесконечны, что боеприпасы  должны кончиться, а нового будет недостаточно.

Нормально всё с азербайджанскими источниками, их задача запутать и запугать противника. 

Задача перерезать Лачинскую дорогу, стратегическая для азербайджанцев.

А разве есть сведенья что переброшен весь 4-й корпус (Баку)?
Я например не уверен в переброске даже одной бригады, возможно переброшена сборная батальонная тактическая группа одной из бригад.

С 5-м АК (Нахичевань) корпусом ещё сложнее, перебрасываются люди без техники, скорее всего разведчиков, но может и пехоту для пополнения потерь.
Так что назвать это переброской корпуса не получается.

Про 6-й АК я не слышал.

Впрочем если у Вас есть ссылки, на телодвижения 4/5/ и 6-го АК, мне бы было интересно про это почитать.
За исключением журнала дисциплинарной практики из 4 -го АК, и картинок с весёлыми бойцами которых катают на самолёте из 5-го АК, которые уже общеизвестны.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.40 / 33
  • АУ
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 07.11.2020 21:39:50Если подтвердится, то вот так. Хотя мужики сомневаются.

А что дает этот бросок (если подтвердится)? Оттянуть силы наступающих для прикрытия левого фланга с тем, чтобы на центр оставалось меньше? Если так, ровно это и нужно делать - тревожить везде, создавать угрозы прорыва, забирать инициативу. Хотя именно в этом направлении дальше ровная местность, а там пока преимущество у азер. Т.е., продвинуться-то, наверное, можно, но как дальше удерживать?
  • +0.07 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,926.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: nush от 07.11.2020 21:02:16У Турции возникли проблемы по набору новых сирийских наемников для азербайджанской армии. Как сообщает неправительственная «Сирийская обсерватория по правам человека» (SOHR), исламисты-сунниты не хотят сидеть в одних окопах с шиитами из Азербайджана.
Скрытый текст

Статья ни о чём.
Главные проблемы ведь не сколько можно купить бойцов, а сколько можно мобилизовать.

А с выходом боевых действий в горы и наступлением зимы, актуальным становится вопрос даже не мотивации бойцов, а о качестве мобилизационного материала.
По этому уверен у азербайджанской армии сейчас свои проблемы есть без всяких турок.

В этом отношении, вызывает скепсис, обсуждаемое выше формирование 6-го АК.
Там не только нужно иметь технику и вооружение на формирование, надо иметь подготовленных командиров, специалистов и просто бойцов. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.85 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3