События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: mse от 10.11.2020 00:01:05Станьте на сторону гамадрилов. На вражьей стороне непонятная движуха, в небе вертолёт(ы). ХЗ что затевается, есть повод уипать. Вопрос: почему командир, давший "добро" на движуху не поставил в известность азеров? Ваще-то ситуация на раёне напряжённая, взаимные обстрелы, вы шоркаетесь вблизи границы, как третья сторона, так и обозначьте себя, чтобы никто вас не принял за врага. А вот если вы обговорили и огребли, то да, это полноценный казус бэлий, тут и извинениями можно подтереться.
Походу и наш контингент в Армении расслаблен по мирному времени.

А почему я должен вставать на сторону гомадрилов. Если бы вертуха залетела на территорию Азербайджана, то да, они бы сбили на законных основаниях. Понимаете,тут вопрос личноых отношений Алиева и ВВП. ВВП спустит все на тормозах, я в этом уверен,  но люди патриотично настроены ему не простят. Может не сегодня, но недовольство копится. И кто знает что будет дальше. Он как мудрый человек это должен понимать.И потом нельзя из Империи превращаться в торговое предприятие, где главное это трубу проложить и газ качать. Такую шелупонь как бывшие республики,надо осаживать сразу и резко. С пиндосами можно бодаться, а этих надо сразу по сопатке бить

Цитата: mse от 10.11.2020 00:07:38Они находятся в чужой и воюющей стране, на границе с противником. Они обязаны иметь коммуникации хотя-бы с азерскими пограничниками и пользоваться ими.

 Армения с Азербайджаном официально не воюет.

Цитата: Ло Реан от 09.11.2020 22:41:19Какой Вы кровожадный. Полагаете, надо действовать именно так, как нас пытаются заставить?

Да, именно так и надо. А лучше - так, как никто не ждет. Лично меня на месте "жемчужины у моря" (как, непонятно за что, зовут Баку) устроит хороший и  слабо (мы же за эколоХию) фонящий кратер, оставшийся после того, как туда уронили авиационную бомбу из старых серий, которые под замену на новые идут. Килотонн 500 вполне хватит. Как вариант. Можно и без этого - простыми полуторатонными ОДАБами и прочими хорошими вещами. Просто потребуется много вылетов Бэкфайров. Полком.
Но это лично мое мнение.

Цитата: Скобарь от 09.11.2020 22:49:28Ну раз сразу не ударили, то можно по военной академии или кто там ПВО-шников обучает, шандарахнуть.

Это стрелки-зенитчики, их никто в академиях не готовит. Просто по части и военным объектам на той стороне прислать ракет.

"Казус - белли". Но это если "белли" в плане. Если же нет, то это головная боль ВПР.
И в любом случае ВПР лучше нас решит, как поступить с наибольшей выгодой для России.
А то тут уже стекловать и Азербайджан и Турцию готовятся, а если не срастётся, то грозятся Путина "разлюбить".
Поменьше рефлексий своим комплексам.
Больше трезвости во взгляде.
В любом случае ответка будет.
Как и трупов своих солдат Турция огребла немало в Идлибе, и если это не достойный ответ за сбитый СУ, то земля плоская.

Цитата: 3uMa от 09.11.2020 22:53:521. А Идлиб чей?

Больше половины, включая все основные плодородные земли - Дамаска, конечно. После зимне-весенних событий. Скоро еще подсократят, я думаю.
А остальное пока под ишаками - не потому, что не можем, а потому, что это постепенное стирание пятна устраивает практически всех участников темы. Может, турок не очень устраивает, но их тоже да - потому, что альтернативой постепенному стиранию пятна вместе с населяющими его, является их массовая эмиграция на Туретчину, чего Реджепчику нах не надо.

ЦитатаКак там курды?

Поинтересуйтесь лучше, сколько баз и опорников в группировке "Заевфратье" появилось только за этот год. И тогда, наверное, сможете ответить на свой вопрос

ЦитатаСША перестал крышевать нефть для Эрдогана?

Они барыжат этой ворованной нефтью сами, а не для турок. И не туркам, ЕМНИП.

ЦитатаМожет и пархатых с голанских высот выбили, в качестве ответа?

А это еще зачем?

ЦитатаНе стоит выпячивать выгодные факты, отбрасывая остальные не очень приятные.

Не стоит заниматься манипуляциями, это вам не билярусская ветка.

Цитата2. Во-первых показало апологетам «БПЛА не могут решить поставленные задачи»что они не совсем правы

Они и не могут. В условиях нормальной ПВО и работающей РЭБ (даже без ЭМИ-оружия и прочих вещей) - не могут. И даже в этой войне это было вполне доказано. Там, где таковая есть или была

А в условиях ее отсутствия сможет любой дурак.

ЦитатаВо-вторых цель та же самая, что и у пархатых в Сирии с их раскруткой в медиа роликов с уничтожением Панциря.

И как, помогло? Очередь на "Панцири" только растет. Даже усатые тараканы в ней стоят, скажу по секрету

Цитата3. А дальше были 2 ДРГ в Крыму, убийство сотрудников ФСБ и обстрел территории Крыма укроБТРом.

ДРГ была одна. Которая имела задачей диверсию на АвБ 39 овп в Джанкое, лососнула с этой идеей тунца, и если бы не лажанувшие фейсы, припершиеся на адрес, как они полагали, к пособникам (а там оказались вооруженные диверсы из укровской "десятки"), то и потерь бы не понесли и фейсы, наверное. Укры ушли, да, повезло, да и наши кое в чем налажали, больше такого не будет, учли. А в Куеве и в других местах после того кое-кто поумирал, например, взорвался. Вы, наверное, про это не знаете? Фамилии известны, если что.

И, почему-то, после этого таких случаев не было. Вероятно, хинзирам пояснили, что в следующий раз эффект будет совсем иной. Хотя я бы и не ждал другого раза.

Цитата

---

Раз вы предложили в угадайку поиграть - поделитесь плюсами для России фактом сбития российского вертолета?

Железный "казус-белли", для реализации ЛЮБЫХ силовых планов в регионе и силового и политического давления на противника. Сойдет?

Это не плюс, но это возможность. Какие могут быть плюсы - не азеры какие-то погибли, а ЛЮДИ. Наши. Военные.

Цитата: BlackShark от 09.11.2020 21:29:09Ему и войны в Карабахе не нужно было, но он ее начал. Так что хватит уже его отмазывать. Возможно, он уже сам не управляет ситуацией, но кого это волнует? Это повод "понять-простить", что ли?

Это, конечно, военная ветка и тут больше обсуждается,кто грамотнее воюет и у кого у танка пушка длиннее и толще....но...
Алиев и азеры в этой войне в своём праве. Они, по их понятиям, своё отбивают. Шуши, например, при Союзе на 90 % азербайджанский город
был. Такшта, если азеры ар из Карабаха вышибут, Алиев - нацгерой всех азеров всех времён и народов. За то и войну начал.

Цитата: ManMacLeod от 10.11.2020 00:04:58Простите, но Вы очень далеки от истины.

Не пугайте страусов, в зоопарке пол бетонный. Как же задрала ваша страусиная позиция.... Ну, обзначьте очередной ваш Урал, от которого будет отталкиваться ваш карабахский комбат, закручивая землю в обратную сторону - Лачин, Степанакерт?

Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 22:55:24Э нет. До момента, пока сторона совершившая нападение признала его и указала на факт случайного поражения - те, кто стрелял - вполне легальная цель. Никаких вопросов и претензий не могло бы возникнуть. 
С момента признания факта случайного поражения, увы любые ответные действия - без объявления на политическом уровне невозможны.
Тут нужно: 
1. либо опровергать (не принимать) случайность инцидента и ставить ультиматум. За его непринятие - бить.
2. либо принимать, но что-то требовать в качестве гарантий недопущения нападений в будущем. За неудовлетворение - принимать меры. 
3. либо "удовлетворяться принесенными извинениями".

4. Указывать на вранье сопредельной стороны (типа, "мы не знали", "вы тут не летали раньше"), требовать выдачи и/или наказания (тюремного заключения) виновных, как исполнителей, так  и их командиров и их командиров, вплоть до того, кто отдал приказ, позвливший атаковать воздушные суда на сопредельной стороне, не находящиеся в состоянии войны. И присылки следственной бригады с широкими полномочиями. В случае отказа удовлетворить требования - ультиматум и военное решение (например, удары по военной инфраструктуре).
Обращаю внимание, что стреляли в темное время суток, то есть с теплаком или ПНВ на ПЗРК, что встречается весьма редко и у нас. Не потому, что нету. То есть явно знали и ждали.

Цитата: mse от 10.11.2020 00:26:22Да-да-да... Как щас помню, после выноса аэродрома Сухая Речка, СССР стёр с лика земли пиндосов в Корее. Не-е-ет? "Сталинслил!!!1111"

 Там не было погибших. Это раз. Остальное перечислять долго, да бессмысленно.

Цитата: Радонеж от 09.11.2020 22:55:43Если было известно откуда прилетела ракета ПЗРК надо было накрыть тот район РСЗО

Вряд ли там были наши РСЗО в районе, хотя вообще сама движуха у границы достаточно интересная.

Цитата: BigMc от 09.11.2020 23:06:35Ниче так колонна. Грады в темноте мелькают. И колонна шла с одного в другой конец Армении Может что-то готовится. И сбитие как сигнал со стороны противника, что они не спят в оглоблях. Другой момент, что осмелились через границу стрелять в принципе.

Ага. Реабатр или реадн и все такое с ним. Прямо у границы. Куда-то ехали. Зачем? Ну, я помолчу, что ли. Сами думайте.

Цитата: nesvobodnye от 09.11.2020 23:07:48Армянская сторона готова оказать России помощь в выяснении обстоятельств падения российского вертолета Ми-24, сообщила Шушан Степанян.

Они еще их наградами наградить хотят, армяне. Вертолетчиков, и 200х, и 300го.

Цитата: Nobody от 10.11.2020 00:32:30Шарк, а это эксцессом исполнителя может быть? Ну, типа там один такой особо одаренный без каски и с Волгой вместо Жигулей (с)

 Нет. Было бы эксцессом, тогда бы азера бы пару суток выясняли и валили вину на ар. А тут мгновенная по дипломатическим меркам реакция.

Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 23:26:21Какой аул. Стреляли с лесистой горки. Собственно по этой горке следовало незамедлительно нанести удар из имеющихся средств поражения. А уж "слиняли" или нет там видно будет. В таком случае по крайней мере достигается один важный эффект. Убежденность всех, что при нападении на российских военнослужащих огневой ответ последует сразу, а не через часы и дни. Это, уверяю Вас, многих заставит в следующие разу внимательно приглядываться к тому куда они бьют. Неотвратимость быстрого ответа - серьезно отрезвляет конкретных исполнителей.

А чем шмалять- то по горке?
Калибрами или Искандерами?
Или там средства поражения попроще имеются? Вдоль всей дороги расставлены, только дай команду - любую горку сравняют?

Цитата: mrt789 от 09.11.2020 23:08:18Это, например, совершенно позорная история с той же Савченко, официально осужденной за убийство российских граждан, а вот западные партнеры попросили...

И вместо старой Надии вернулась какая-то российская агентесса. Видно, клонировали и смешали гены с генами Чужого, как Рипли.
Не находите странным?

ЦитатаА выпуск Ходора?

Ужасная ошибка. Так бы через разные каналы западные фонды бабки пытались бы вливать, а так - через один. Что проще отслеживать?

ЦитатаА выдача ополченцев хохлам российским судами - это что?

Не помню ни одного НАСТОЯЩЕГО ополча, которого бы отсюда выдали. Помню какого-то мутного типка, и бабу такую же. Про которую сразу стало известно, кто она и что она. Но шизики до сих пор, видно, пишут свое про "выдачу".

На всех основных направлениях линии фронта противник обстреливает ракетами, массово использует ударные дроны, поражая мирные населенные пункты, гражданскую инфраструктуру и даже гражданские пассажирские автомобили.

 Противник использует артиллерию по всей линии фронта, готовясь к атаке в направлении Мартуни-Красного рынка.

Подразделения Армии обороны контролируют оперативно-тактическую обстановку, принимая соответствующие меры для контроля дальнейшего развития обстановки.

@infoteka24

Цитата: oleg27 от 09.11.2020 23:12:44Да вообще плевать кто противник. Если каждую марионетку ломать, то их у кукловодов не останется.

Мне больше нравятся эльфы, которые и после сегодняшнего дня тут пишут, что "наш противник не Азырбажан(с)МСГ" - прямо, сеанс уринотерапии в интернете. Освященной мочой.
А кто?

Цитата: oleg27 от 09.11.2020 23:46:07Да. Расхреначить Баку, отправить Алиева шить варежки, и наложить на азеров контрибуцию, которую они будут выплачивать несколько веков.

Это один из возможных вариантов действий. Тем не менее принимая решение необходимо понимать, будет ли оно отвечать интересам России или нет.
Про позитивные моменты вы сами лучше меня напишите.
Из очевидных минусов:
1. Азербаджан не грузия, его армия намного многочисленнее и лучше оснащена чем грузинская, такой же лёгкой и быстрой победы как Саакашвилли, скорее всего не получится. Плюс если в пятидневную войну  грузинская армия была разгромлена в тот момент когда мы ещё действовали на территории с дружественным населением. В случае Азербаджана мы сможем соединиться с дружественными нам силами, фактически только в тот момент, когда азербаджанская армия будет по большей части уже разгромлена. Это значит что в отличии от Осетии и Сирии, основную нагрузку наземных боёв придётся нести нашим военнослужащим со всеми плюсами и минусами этого.
2. Отвечать, надо более-менее быстро.  Через пару месяцев этот эпизод уже вряд ли потянет на казус белли. Соотвественно, я не знаю есть ли у нас физическая возможность в кратчайшие сроки собрать необходимую ударную группировку. А начинать операцию без нормальной подготовки - чревато разными проблемами.
3. В конфликт могут вступить дополнительные игроки что приведёт к непредсказуемым последствиям.
4. Подобный конфликт настроит подавляющую часть азербаджанской диаспоры и значительную часть других наших мусульман резко против центральной власти и государства. Включая - вполне лояльных на настоящем этапе.
5.Отправить шить Алиева варежки мало. Если мы захотитм хоть как-то закрепить итоги операции, то нам по сути потребуется оставить на территории Азербаджана достаточно крупный оккупационный контингент (можно частично укомплектовать его армянами, но это скорее приведёт к разной жести).  Которому местное население радо точно не будет. И вероятно - вести войну с партизанами. По крайней мере до того момента, как поставленное нами там правительство сможет достаточно укрепиться. А также поддерживать его материально. Что в совокупности явно не поднимет популярность данного действа внутри самой России. А если ограничиться вариантом а ля грузия - раздать люлей и уйти, то там немедленно укрепится Турция или Иран, причём куда прочнее чем могли бы это сделать при Алиеве. Вариант - разбомбить всё нахрен не вводя войска приведёт к тому же результату.
Вообщем перевешивают эти минусы плюсы или нет я не знаю. Впрочем решение в любом случае будем принимать не мы тут а ВПР.